Си-ва-кон о бхавагре, ниродха-самапатти и анимитте

Си-ва-кон

Карика 43 АК-II и комментарий (бхашья) к ней.

nirodhākhyā tathaiveyaṁ vihārārthaṁ bhavāgrajā| śubhā dvivedyā'niyatā ca āryasya āpyā prayogataḥ||43||

J: (THE SAMAPATTI), NIRODHA BY NAME, IS VERY LIKE IT : FOR THE PURPOSE OF SPORTING (VIHARARTHAM), IT HAS ITS BIRTH FROM BHAVAGRA : IT IS GOOD : IT IS OF TWO RETRIBUTIONS AND IS NOT LIMITED (ANIYATA) : IT IS OBTAINABLE BY AN ARYA BY PRACTICE.

N/C: Bhasya: ―Aryans cultivate this absorption because they consider it as the absorption of tranquility…It belongs to the sphere of Bhavagra, that is, one penetrates it upon leaving naivasamjnanasarnjnayatana absorption (viii.4)‖ [4th arupya-dhyana].‖ It is not practiced by Prthagjanas, ―(1) because they fear annihilation, and (2) because this absorption can only be produced through the power of the Path: in fact, it is the ascetic who has seen Nirvana who is determined to obtain it.‖

Бхашья: -Арьи культивируют это поглощение, потому что считают его поглощением успокоения ... Оно относится к сфере Бхавагры, то есть её (бхавагру) проходят, оставляя naivasamjnanasarnjnayatana поглощение (viii.4) ‖ [4-я арупья-дхьяна].
Это не практикуется притхагджнами, - (1), потому что они боятся уничтожения и (2) потому что это поглощение может быть получено только через силу Пути:
это по факту тот практикующий, который решил достичь нирвану и увидел ее.

андрей12

Nima пишет:

Си-ва-кон, 9 дхьяна, о которой Вы упоминаете, это у Вас ниродха-самапатти (прекращение восприятия), или сфера «ни-восприятия, ни не-восприятия»? Если ниродха-самапатти, то согласно информации из тхеравадинского источника, который я выше приводил, это по сути ниббана. А если сфера «ни-восприятия, ни не-восприятия», то это еще мирское, сансарное состояние, где объектом ума вроде бы служит служит сам ум.

8-я дхьяна, она же - бхавагра, она же «сфера ни-восприятия, ни не-восприятия» - есть лимит мирских путей, не-арьи полагают её конечным освобождением, отвергают 9-ю (ниродха-самапатти) потому что "боятся уничтожения" (атман ведь по-ихнему неуничтожим).
Арьи стремятся не к 8-й, а к 9-й, потому что только она всегда сверхмирская, т.е. Вы все правильно понимаете, в полном согласии с текстами Буддийского Канона

Си-ва-кон

андрей12, не совсем понял о чем речь
Возможно, Вы имеете в виду некие "магические" силы? Телекинез и т.п.?

Есть учение о 37-ми факторах, способствующих просветлению, среди которых "5 сил".
Есть "usmagata" - "жар", предшествующий достижению высших, труднодоступных дхьян.
Есть "продление существования" архатами (отсрочивание собственной смерти - отодвигание срока)

Было бы легче, если б Вы привели конкретный пример - ЧТО ВЫ ХОТИТЕ СДЕЛАТЬ (на что Вам не хватает "энергетики")
Слово сейчас многогранное. Даже певцы гордятся создаваемой ими "энергетикой зала".

андрей12

Я не хочу сделать. Я испытал. Пытаюсь понять что, только субьективно, имея обьективною сторону испытанного.

Си-ва-кон

Я не хочу сделать. Я испытал. Пытаюсь понять что, только субьективно, имея обьективною сторону испытанного.

андрей12

андрей12 пишет:

Я не хочу сделать. Я испытал. Пытаюсь понять что, только субьективно, имея обьективною сторону испытанного.

Скорее всего побывали на небесах Ямы, а может даже в Нирманарати, точно не в Рупалоке.
То, что было - "не туда".
Вам известно, что все "картинки" - не цель, промежуточно, также само "уходят в пустоту"?

"Являть копии" - будды могут, не только сознаний, но и тел. "Нирманакая" дословно значит "тело [сотворенное] магически" (ну или "магическое тело", призрак). "Оригинал" - это тело, созданное кармически (для той или иной конкретной "формулы сознания"). Но в конечном итоге они оказываются такими же "пустышками", как созданное магически.
Систематизировать "пограничные состояния", не прописанные Дхарма-Буддой чревато, не стоит даже открывать книги по психиатрии.
Неверная буддийская практика может приводить к зарегистрированным в книгах состояниям, результаты правильной практики в этих книгах даже не рассматриваются.

В общем "мараться" смысла нет. Отпечатки лучше накапливать благие, "способствующие"

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

андрей12 пишет:

Я не хочу сделать. Я испытал. Пытаюсь понять что, только субьективно, имея обьективною сторону испытанного.

Скорее всего побывали на небесах Ямы, а может даже в Нирманарати, точно не в Рупалоке.
То, что было - "не туда".
Вам известно, что все "картинки" - не цель, промежуточно, также само "уходят в пустоту"?

"Являть копии" - будды могут, не только сознаний, но и тел. "Нирманакая" дословно значит "тело [сотворенное] магически" (ну или "магическое тело", призрак). "Оригинал" - это тело, созданное кармически (для той или иной конкретной "формулы сознания"). Но в конечном итоге они оказываются такими же "пустышками", как созданное магически.
Систематизировать "пограничные состояния", не прописанные Дхарма-Буддой чревато, не стоит даже открывать книги по психиатрии.
Неверная буддийская практика может приводить к зарегистрированным в книгах состояниям, результаты правильной практики в этих книгах даже не рассматриваются.

В общем "мараться" смысла нет. Отпечатки лучше накапливать благие, "способствующие"

яма, нирмамарати, рупалока... Так и русский язык забыть можно... Скажите, а змей Мучалинда, у будды Шакьямуни откуда взялся ? Ровно оттуда же взялся и Вритра Индры ! Только если можно на понятном русском языке. Вы прямо таки суперэнциклопедия по индобуддизму.

андрей12

неготов я говорить про Куяву. Нет у меня знаний об этом. Но я готов поговорить о славянской жарптице. намедни я спрашивал у вас про жар. Вы дали слово на английском, ямагата или как то так. Вообщем там я жар не нашел. Нашел японских будд которые мумифицировали свои тела при жизни. Но мне нужен именно жар. Жарптица славян и калинов мост, это аналог того, что я хочу найти в буддизме с вашей помощью. Ну а для себя я сам получу от жара в буддизме то что ищу (знания).