Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нерожденное и неуничтожаемое

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884

659606СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 21:48 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Andrey123 пишет:
Экалавья пишет:
Andrey123 пишет:
В «Бхагавад-гите» (Глава 11, Вишварупа-даршана-йога) Арджуна видит змея в рамках своего мистического видения ........ видение Арджуны в «Гитe» включает змея как неотъемлемую часть божественного космического порядка.

Арджуна видит хоррор вакуи, который заставляет схватиться его за свою свадхарму )
Я про то, что Змей это видение (осознание)... Это и есть точка сумасшествия или точка вне ума... И ровно это же видение у индейцев майя в термине ЧИК ЧАН
Почему ЧИК ЧАН
Кукулькан пернатый змей или кецалькоатль.
По-испански Cucul can
Какой-то двоечник (а может и сам ИИ) can транслителировал в Чан
Змей - кан

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Andrey123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884

659607СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 21:52 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Разберитесь с тем, что такое "общее качество". Не понимаете ведь, что написано.
"Хлеб" - это "еда" (съедобность - общее качество хлеба). Но "еда" - не "хлеб".
Пересечение множеств или объемов понятий, одно из которых шире и может (полностью или частично)
включать (самгрихитам) в себя то, которое уже.

Например, еда - это не только хлеб, но и бутерброд:
тот же хлеб плюс приаттаченные к нему масло с икрой,
которые он включает (saṅgṛhīta) в себя, в свой объем "в нашем контексте".

Скандхи же, дхату и аятаны - одни и те же при любых рассортировках - напр.
18 дхату можно поделить не только на пять скандх, но и на три "дхармы" -
рупа-скандха, дхармодхату, и манааятана
AS
triṣu dharmeṣu saṃgṛhītāni bhavanti /
rūpaskandho dharmadhāturmanaāyatanaṃ ca //
и везде это одни и те же дхату и аятаны.

"Зависят от контекста" - 16 дхату в камалоке, минус четыре из них в Рупалоке, т.е. личность там
состоит из оставшихся 12 дхату, и всего три дхату в Арупье.
Которые только и могут "чиститься", все остальные (материальные, 15 шт) неизменно с инфекцией.

При этом всегда надо понимать что та часть дхармодхату, в которой асамскрита ("ниродхи", как Вы выразились")
в скандхи не включается.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884

659608СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 21:56 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Сарвастивада: "сущности" = онтологическое деление.
Аналитическое: онтологически сущности нет, есть пустое, без референта именование.
Даже если сущность скомпонована, вроде бы из онтологичных "грубых" даже атомов махабхут.

Но с отсутствием внешних объектов все логические деления обречены на "общее качество" - воображаемость, савикалпака.
Которая работает, истинна в воображаемом мире длящихся объектов, сущностей, выстроенным в силу накопленных васан,
от которых все треволнения этого мира, все судьбы в нем
В Европе немного не так, нет задачи избежать нового рождения.
Даже если новое в Раю...

Без этих васан мир был бы недвижим и непроявлен.

Без Вас, КИ, "мир так как он есть", без существа явленного в силу кармы и клеш для получения кармических воздаяний
Кроме васан, создающих голограмму, которую Вы "присваиваете" до конца жизни, других загрязнений, инфекций для "так как есть" нетуть.
Ноль васан = ноль изменений, анинджа, вечное na utpada

Нихсвабхава - нет сущностей, все пустое ПС.

Правритти обнулить, но не тупить как тиртхики, а ДОПОЛНИТЕЛЬНО обнулить алаю.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884

659610СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 22:23 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Andrey123 пишет:
Си-ва-кон.
Вот я прочитал ту часть Бхагавата Гиты, на которую вы мне указали.
Это Шанкара ее цитировал в своих веданта-сктрах, нудаладно
поле - тело/индрии + "внутренний инструментарий", т.е. манас/буддхи,ахамкара.
познающий - Пуруша, но "настоящий", который не модификации Пракрити, как "поле".
В самкхье надо допетрить где Пракрити, вернее проявленные ее модификации,
а где Пуруша. )) Ну и все что не-Пуруша - фтоппку

Выйти из колеса рождений - это не обзавестись новым "полем" после завершения текущей жизни.
Смерть - разъединение Пуруши с текущим телом-индриями-манасом/буддхи
Спасение - и последующее несоединение с новыми.

Нам (змею еще больше) кажется, что это мы познаем тело/разум наше, разумно юзаем.
Но это Пракрити кино крутит перед Пурушей.
Спасение - когда "кина не будет, электричество кончилось"
В Гите можно кино смотреть, но только про Кришну,
тогда тоже типа как в нирване, сознательно предоставляешь Ему свое тело/индрии/манас,
без которых и Он кина не увидит

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Andrey123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14858

659611СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 22:48 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Сарвастивада: "сущности" = онтологическое деление.

Сущность только в уме же. Это знание такое, чем что-то является. Со стороны этого "что-то" никакой сущности нет. Ум сам и равно сущность\знание, но не всегда нужное.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884

659612СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 22:54 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Andrey123 пишет:
мистического видения универсальной формы Кришны. Это божественный змей (часто ассоциируемый с Ананта-Шешей или Васуки), который символизирует бесконечность, фундамент мироздания,

видение Арджуны в «Гитe» включает змея как неотъемлемую часть божественного космического порядка.
Ананта - бескрайний, шеша - змей (у шеша есть еще значение - "остаток")
у буддистов нирвана при жизни "с остатком", посмертно уже "без остатка": нир -  упадхи - шеша - нирвана

Так что поднялся змеюга.
А во времена еще до Ригведы этим Васукой как веревкой океан "пахтали"...

Если уж и есть Змей хтонический, то это Вритра.
Архетип побежджаемый Георгием Победоносным...

И как же Вы забыли о змее Кундалини, который свернут в три с половиной кольца

В Индии змеи, на Русях всяки гуси-лебеди, Горыныч казел однозначно

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884

659613СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 23:03 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Сарвастивада: "сущности" = онтологическое деление.

Сущность только в уме же. Это знание такое, чем что-то является. Со стороны этого "что-то" никакой сущности нет. Ум сам и равно сущность\знание, но не всегда нужное.
Вот скучает юноша по возлюбленной, томится в разлуке, похудел, цвет лица испортился,
как бы он ее аналитически не познавал.
А как только атомы ее махабхут "онтологично" предстанут, паря за одну ночь расцветет.

Способов поделить много - как она сущность, онтологично...
Со свабхавой же, Ваша тема.

А в йогачаре будет праджняпти, просто именование.

Вайшешика признает дробность моментов, времени, как буддисты.
Но у буддистов кшаны "онтологичны", а в вайшешике - лишь условная сетка на непрерывной субстанции времени.

Как люит говоривать КИ "надо смотреть по контексту".
)) Смотреть - значит выбрать самый устраивающий себя угол, точку взору.
На усмотрение говорящего (вивакша) апекшабуддхи

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14858

659615СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 23:04 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Правритти обнулить

Вритти-вращать Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884

659618СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 23:07 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Сарвастивада: "сущности" = онтологическое деление.

Сущность только в уме же. Это знание такое, чем что-то является. Со стороны этого "что-то" никакой сущности нет. Ум сам и равно сущность\знание, но не всегда нужное.
Во всех системах самое высшее знание - "ум - череда явлений обусловленных предшествующей кармой,
и в любом своем качестве/состоянии есть инфекция нирваны", иллюзорное само-отождествление-самоидентификация.

Можно хоть сколько индусов пинать, но они Вам всегда обоснуют, что надо валить с сансары,
не рождаться больше в новом теле с новыми "способностями".
)) Даже в Раю

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 02 Фев 26, 23:11), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884

659619СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 23:10 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Правритти обнулить

Вритти-вращать Laughing

Да, вертеться, существовать.
Правритти - функция, поведение.
Активность вышедшая из непроявленного состояния в проявленное
Инфекция карочь, как все подверженное изменениям.
анинджи антоним

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14858

659623СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 23:16 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Цитата:
Сарвастивада: "сущности" = онтологическое деление.

Сущность только в уме же. Это знание такое, чем что-то является. Со стороны этого "что-то" никакой сущности нет. Ум сам и равно сущность\знание, но не всегда нужное.
Вот скучает юноша по возлюбленной, томится в разлуке, похудел, цвет лица испортился,
как бы он ее аналитически не познавал.
А как только атомы ее махабхут "онтологично" предстанут, паря за одну ночь расцветет.

Вы значение слова "онтология" знаете? Понимаете, о чем это? Это не про кирпич, который вам на голову упадет.


Си-ва-кон пишет:
Способов поделить много - как она сущность, онтологично...
Со свабхавой же, Ваша тема.

Вы о чём?

Си-ва-кон пишет:
А в йогачаре будет праджняпти, просто именование.

Во всем буддизме все праджняпти кроме парамартхи, в т.ч. и кирпич.

Си-ва-кон пишет:
Вайшешика признает дробность моментов, времени, как буддисты.
Но у буддистов кшаны "онтологичны", а в вайшешике - лишь условная сетка на непрерывной субстанции времени.

"Субстанция времени" это как раз онтология.

Си-ва-кон пишет:
Как люит говоривать КИ "надо смотреть по контексту".
)) Смотреть - значит выбрать самый устраивающий себя угол, точку взору.
На усмотрение говорящего (вивакша) апекшабуддхи

Я вам уже приводил пример туземцев, не могущих разобрать слово "коса". Потому что определяющим для значения является контекст: песчаная, стальная, вид уборки волос, взгляд, алкоголь, животное и т.д.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14858

659624СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 23:19 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Цитата:
Правритти обнулить

Вритти-вращать Laughing

Да, вертеться, существовать.
Правритти - функция, поведение.
Активность вышедшая из непроявленного состояния в проявленное
Инфекция карочь, как все подверженное изменениям.
анинджи антоним

Да успокойтесь уже, а, никого не волнует ваша интерпретация. Важно - что написано [в заслуживающих отношения как к достоверным] текстах буддизма.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884

659625СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 23:32 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Цитата:
Правритти обнулить

Вритти-вращать Laughing

Да, вертеться, существовать.
Правритти - функция, поведение.
Активность вышедшая из непроявленного состояния в проявленное
Инфекция карочь, как все подверженное изменениям.
анинджи антоним

Да успокойтесь уже, а, никого не волнует ваша интерпретация. Важно - что написано [в заслуживающих отношения как к достоверным] текстах буддизма.
Так меня и не волнует Ваша озабоченность интерпретировать неевропейские тексты в европейских умолчаниях.

Комментируйте, читайте наоборот - там где обнулено, начинайте говорить, что там сказано "НЕобнулено"
КИ чо, зря искал "матрику"?
(a) those who have alaya-vijñana without the [six forms of] arising cognitive awareness are those who are in unconscious sleep
(acittad middham), mind-less unconsciousness (acittaka-mjrccha), who have attained the attainment without apperception (asam. jñn-samapatti)
and the attainment of cessation (nirodha-samapatti), and those who are born
in [the realm of] sentient beings without apperception.

(b) those who have the [six forms of] arising cognitive awareness but do not have alaya-vijñana are
Arhats, Pratyekabuddhas, irreversible (avinivartannya) Bodhisattvas, or a Tathagata in conscious states
(sacittakavastha).

(c) those who have both [the six forms of cognitive awareness and alaya-vijñana] are those in conscious states other than those
[mentioned above].
Вы за последний пункт,
Два предыдущих множат на ноль правритти, а архаты &K ДОПОЛНИТЕЛЬНО - еще и алаю.
Арийская фишка.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 02 Фев 26, 23:41), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884

659626СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 26, 23:37 (1 день назад)     Ответ с цитатой


Си-ва-кон пишет:
Вайшешика признает дробность моментов, времени, как буддисты.
Но у буддистов кшаны "онтологичны", а в вайшешике - лишь условная сетка на непрерывной субстанции времени.

"Субстанция времени" это как раз онтология.д.
А я чо говорю? Онтологично время - непрерывная субстанция,
на которой аналитическая "сетка", "искусственное наложение"
tatra dravyāṇi
pṛthivyaptejovāyvākāśākāladigātmamanāṃsi navaiva .. 2..
Это Таркасанграха ньяи/вайшешики, перечисление субстанций,
махабхуты там, которые возлюбленная если "принесет" нашему пожелтевшему страдальцу,
он и расцветет за одну ночь
аналитически, фантазийно он ее познает - пока не принесет она себя как махабхуты

А если субстанций нет, остается одно аналитическое деление, пустые праджняпти.

И если нирвана нихсвабхава - она такое пустое праджняпти, да вся цепь 12ПС в Махаяне пуста,
нет ничего непустого.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14858

659627СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 26, 00:03 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Си-ва-кон пишет:
Вайшешика признает дробность моментов, времени, как буддисты.
Но у буддистов кшаны "онтологичны", а в вайшешике - лишь условная сетка на непрерывной субстанции времени.

"Субстанция времени" это как раз онтология.д.
А я чо говорю? Онтологично время - непрерывная субстанция,
на которой аналитическая "сетка"
tatra dravyāṇi
pṛthivyaptejovāyvākāśākāladigātmamanāṃsi navaiva .. 2..
Это Таркасанграха ньяи/вайшешики, перечисление субстанций,
махабхуты там, которые возлюбленная если "принесет" нашему пожелтевшему страдальцу,
он и расцветет за одну ночь
аналитически, фантазийно он ее познает - пока не принесет она себя как махабхуты

А если субстанций нет, остается одно аналитическое деление, пустые праджняпти.

И если нирвана нихсвабхава - она такое пустое праджняпти, да вся цепь 12ПС в Махаяне пуста,
нет ничего непустого.


Параману буддизма - не атомы же. Более общее значение как восприятий сопротивления/сплоченности/температуры/движения (земля-вода-огонь-ветер так называемые). Это не обязательно атом, а вообще что угодно в каком то пределе мелкое (парама ану). Причем этот предел не уточняется. По старой индийской традиции место у места у места у места есть до бесконечности.

Цитата:
А если субстанций нет

Это мысль такая в уме «о, там есть такая субстанция!». Так можно что угодно назвать в зависимости от цели. Субстанцией варенья - ягоды, например. Или сироп. А про время в философии уже давно сообразили, что это мера изменений такая. В уме происходит процесс измерения. Не внеположная вселенская субстанция «времени» движется.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 32 из 37

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.522) u0.021 s0.000, 18 0.019 [271/0]