 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51743
|
№659519 Добавлено: Вс 01 Фев 26, 12:14 (3 дня назад) |
 |
|
|
asthāvarāṇāmiti pravṛttivijñānasaṅgṛhītānām /
tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāmiti kliṣṭamanaḥsaṃgṛhītānām /
saṅgṛhītānām - "включенных" (Genetiv множ числа от saṅgṛhīta)
iti тут кавычки, т.е.
"asthāvarāṇām" - включенных в правриттивиджняну
"tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇām" - включенных в клиштаманас
Где вы видите тождество "sthāvarāṇām.." с алаей?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Andrey123
Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 97
Откуда: Владивосток
|
| №659520Добавлено: Вс 01 Фев 26, 12:17 (3 дня назад) |
|
|
|
В остальных "йогах"
объект + индрия + манас + атман. По устранении трех первых "слагаемых" остается Supreme State - "чистый атман".
Си-ва-кон, вы пропустили в этой череде самое главное - дживу (душу), поскольку она и встречается с Атаманом (дживатман). Это и есть та наблюдающая птичка... Манас с Атаманом не встречается, поскольку это крайности одного целого, как разность потенциалов в физике. И лишь на границе этих полярностей, есть нулевая точка, где не плюс, и не минус.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Krie |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884
|
| №659521Добавлено: Вс 01 Фев 26, 12:17 (3 дня назад) |
|
|
|
Andrey123 Самбхогакая до Арупьи НЕ "долетает", и к нам в камалоку залететь тоже не могет,
в камалоке - нирманакая.
Достигнете 4-й Рупы сможете по камалоке нирманакай запускать, хоть по спирали, хоть как в голову взбредет.
)) Лучше б они все ракеты-бонбы в мире потырили, а то переливаются у Вас с пустого в порожнее
(из шуньяты в анатман)
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884
|
| №659522Добавлено: Вс 01 Фев 26, 12:25 (3 дня назад) |
|
|
|
В остальных "йогах"
объект + индрия + манас + атман. По устранении трех первых "слагаемых" остается Supreme State - "чистый атман".
Си-ва-кон, вы пропустили в этой череде самое главное - дживу (душу), поскольку она и встречается с Атаманом (дживатман). Это и есть та наблюдающая птичка... Манас с Атаманом не встречается, поскольку это крайности одного целого, как разность потенциалов в физике. И лишь на границе этих полярностей, есть нулевая точка, где не плюс, и не минус.
Без которых она и есть тот же атман, только он настоящее Я.
А фантазии что какой-то еще "дух" метается между атманом и НЕ-атманом
и есть условия непокидания сансары, еще сильней привязывающие к инфекции атмана
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
|
Andrey123
Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 97
Откуда: Владивосток
|
| №659523Добавлено: Вс 01 Фев 26, 12:28 (3 дня назад) |
|
|
|
Andrey123 Самбхогакая до Арупьи НЕ "долетает", и к нам в камалоку залететь тоже не могет,
в камалоке - нирманакая.
Достигнете 4-й Рупы сможете по камалоке нирманакай запускать, хоть по спирали, хоть как в голову взбредет.
)) Лучше б они все ракеты-бонбы в мире потырили, а то переливаются у Вас с пустого в порожнее
(из шуньяты в анатман)
Поднимите голову в небо, и вот там, где вы никого не видите на уровне облаков, тоже тусуется банда, которая тоже мечтает о полёте к Хтоническому Змею... Эта банда, она тоже в пределах Сансары....
Только те из них, кто делает торнадо с пинч эффектом, уходит из Сансары... |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884
|
| №659524Добавлено: Вс 01 Фев 26, 12:33 (3 дня назад) |
|
|
|
asthāvarāṇāmiti pravṛttivijñānasaṅgṛhītānām /
tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāmiti kliṣṭamanaḥsaṃgṛhītānām /
saṅgṛhītānām - "включенных" (Genetiv множ числа от saṅgṛhīta)
iti тут кавычки, т.е.
"asthāvarāṇām" - включенных в правриттивиджняну
"tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇām" - включенных в клиштаманас
Где вы видите тождество "sthāvarāṇām.." с алаей?
... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ
tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāṃ nirodhaḥ Компонента, выделенная в тексте - пратипакша против алая-виджняны,
отсутствующая во всех трех других упомянутых ниродхах,
которые словами Люстхауса способны cease правритти-виджняну,
но не способны cease алая-виджняну, которая продолжает "длиться", пока к ней не будет применена пратипакша
... āsthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe;
... āsthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe;
... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe;
... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāṃ nirodhaḥ; Только в С-В-НС возможно прекратить алая-виджняну,
а правритти - в любом из тут упомянутых.
Вот и вопрос - всю ли алая-виджняну кончают способные входит в СВНС
или только часть [процессов]
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 01 Фев 26, 12:35), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51743
|
| №659525Добавлено: Вс 01 Фев 26, 12:35 (3 дня назад) |
|
|
|
То есть, опять фантазия и шиза.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884
|
| №659528Добавлено: Вс 01 Фев 26, 12:50 (3 дня назад) |
|
|
|
То есть, опять фантазия и шиза.
...asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāṃ nirodhaḥ; Вы видите, что в СВНС выделена ниродха того, что неспособны убирать все остальные самапатти?
Десятки цитат о том, что только оно способно прекратить алая-виджняну, остальные - лишь правритти могут прекратить.
p144
This samapatti is only able to make the pravritti-vijnana cease;
It is unable to make the alaya-vijnana cease
Впрочем, если для Вас такие азы неподъемны - спасибо за общение, мне все равно пора идти.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 01 Фев 26, 12:57), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51743
|
| №659529Добавлено: Вс 01 Фев 26, 12:53 (3 дня назад) |
|
|
|
Шизофренические связывания слов?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8884
|
| №659530Добавлено: Вс 01 Фев 26, 12:59 (3 дня назад) |
|
|
|
Шизофренические связывания слов?
Поясните хотя бы это:
Так всю алая-виджняну уничтожают в СВНС или все-таки some? (или ее не в СВНС ниродхают)?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51743
|
| №659531Добавлено: Вс 01 Фев 26, 13:03 (3 дня назад) |
|
|
|
Шизофренические связывания слов?
Поясните хотя бы это:
Так всю алая-виджняну уничтожают в СВНС или все-таки some? (или ее не в СВНС ниродхают)?
Вы сочинили какой-то свой бредовый лор, мало коррелирующий с буддизмом, и задаете вопросы на его базе.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Andrey123
Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 97
Откуда: Владивосток
|
| №659533Добавлено: Вс 01 Фев 26, 13:42 (3 дня назад) |
|
|
|
В остальных "йогах"
объект + индрия + манас + атман. По устранении трех первых "слагаемых" остается Supreme State - "чистый атман".
Си-ва-кон, вы пропустили в этой череде самое главное - дживу (душу), поскольку она и встречается с Атаманом (дживатман). Это и есть та наблюдающая птичка... Манас с Атаманом не встречается, поскольку это крайности одного целого, как разность потенциалов в физике. И лишь на границе этих полярностей, есть нулевая точка, где не плюс, и не минус.
Без которых она и есть тот же атман, только он настоящее Я.
А фантазии что какой-то еще "дух" метается между атманом и НЕ-атманом
и есть условия непокидания сансары, еще сильней привязывающие к инфекции атмана
Для осознания (души) это лишь осознанное видение.
С вашего позволения, я пока позаимствую вашу идею о том, что Змей Спайк потомок Змея Мучалинды ( хотя это видение одно во все времена и оно однотипно для каждой души).
Ну, хорошо, давайте пока поставим точку в следующем. Мы "отпускаем" самбхогакайю-дхармакайю-нирманакайю. Далее отпускаем пхову, всех известных птиц. Отпускаем просветление ума. Отпускаем блаженство и кайф. Отпускаем полёт души в Атман и назад. Мы собираем конструкцию Манаса, которая разобралась для высвобождения души. Это происходит автоматически.
Переходим ко второй части. Посещению Шуньяты и пребывание уже внутри Атмана. То есть, биологически мы в мире людей спим обычным человеческим сном. Фактически, не зная того что мы в осознанном сне, мы как Я, проводим время в Атмане, не зная того, что существует мир людей. То есть, там, мира людей не существует от слова совсем.
Итак. Где у вас есть, и какие конкретно источники информации, о конкретном трансцендентное субъективном опыте, нахождения в Атмане ? |
|
| Наверх |
|
|
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3601
Откуда: russia
|
| №659534Добавлено: Вс 01 Фев 26, 14:37 (3 дня назад) |
|
|
|
Разберитесь сами, что с чем вы отождествляете. Обсуждается одно, вы вдруг пишете про иное - про другие термины.
а sthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - алаявиджняна?
Так я цитаты с Бхашьи приводил - там так сказано (повторить?)
Общее качество считаете тождеством?
asthāvarāṇāṃ дхармы включены в правритти-виджняна,
sthāvarāṇāṃ - в алаявиджняне.
В Бхашье что-то не поняли?
Разберитесь с тем, что такое "общее качество". Не понимаете ведь, что написано.
Скажите просто как надо переводить
"едино - как asthāvarāṇāṃ, так и sthāvarāṇāṃ"
или
"asthāvarāṇāṃ и some sthāvarāṇāṃ"
а то пока я разберусь, да вдруг еще опять не так...
_________________
достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14858
|
| №659535Добавлено: Вс 01 Фев 26, 15:16 (3 дня назад) |
|
|
|
Цитата: asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - это правритти-виджняна
Манас вообще с двойным модусом в йогачаге. Повернутый на алайю и в 4-х неопределенных клешах, считая ее атмой, он постоянен как и она. И они «объекты друг у друга. Почему атма и считается «неуловимой». Это как у Дхармакирти было бы отдельно мирское йогическое познание и плюс свасамведана. Он есть вообще в любых локах и всегда. А, повернутый в сторону эмпирики это уже кушала/акушала/авьякрита - элемент правритти. Зовется «клиштаманасом», потому как в нем уже грубые клеши. И этот модус может «пропадать» во сне, у асамджников, при обмороке. А первый вид манаса пропадает только во время надмирского пути, потому что его природа 4 атма-клеши. В том числе и при НС, потому что это вид локоттарачитты.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14858
|
| №659536Добавлено: Вс 01 Фев 26, 15:23 (3 дня назад) |
|
|
|
Цитата: а sthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - алаявиджняна
Она не бывает без манаса. Это ее «верхушка айсберга». Но бывает без правритти клишта манаса. Опять же, это модусы такие, аспекты, а не вещи. «Нет клишта манаса» - это значит перевод внимания и спокойствие, а не исчезновение. Был сильный огонь - стал слабый. Говорят «нет пламени», например.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Страница 29 из 37 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
