Нерожденное и неуничтожаемое

Си-ва-кон

Человек может и змею в веревке увидеть.

Andrey123

Andrey123 пишет:

Экалавья пишет:

Andrey123 пишет:

В «Бхагавад-гите» (Глава 11, Вишварупа-даршана-йога) Арджуна видит змея в рамках своего мистического видения ........ видение Арджуны в «Гитe» включает змея как неотъемлемую часть божественного космического порядка.

Арджуна видит хоррор вакуи, который заставляет схватиться его за свою свадхарму )

Я про то, что Змей это видение (осознание)... Это и есть точка сумасшествия или точка вне ума... И ровно это же видение у индейцев майя в термине ЧИК ЧАН

Почему ЧИК ЧАН
Кукулькан пернатый змей или кецалькоатль.
По-испански Cucul can
Какой-то двоечник (а может и сам ИИ) can транслителировал в Чан
Змей - кан

Си-ва-кон

Я, кст, Сивакон, решительно не понимаю вашего форса "исчезновения всего". В Коше ведь этого не написано. Там Б8П - это чистая часть самскрит без притока клеш, ассоциированная с нирваной. Ее даже нет средств прекратить. Вы где вообще эту трактовку взяли? Из современных российских буддологов или откуда?

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Andrey123 пишет:

Экалавья пишет:

Andrey123 пишет:

В «Бхагавад-гите» (Глава 11, Вишварупа-даршана-йога) Арджуна видит змея в рамках своего мистического видения ........ видение Арджуны в «Гитe» включает змея как неотъемлемую часть божественного космического порядка.

Арджуна видит хоррор вакуи, который заставляет схватиться его за свою свадхарму )

Я про то, что Змей это видение (осознание)... Это и есть точка сумасшествия или точка вне ума... И ровно это же видение у индейцев майя в термине ЧИК ЧАН

Почему ЧИК ЧАН
Кукулькан пернатый змей или кецалькоатль.
По-испански Cucul can
Какой-то двоечник (а может и сам ИИ) can транслителировал в Чан
Змей - кан

ну откуда я знаю почему ЧИК ЧАН... Видимо исторически так сложилось... И там кстати о птичках, индейцы майя придавали огромное значение циновке.. Она прямоугольная.... И вот как раз таки Атман в образе змея и восседает на прямоугольном облаке... И ещё где то изображают циновку, и с краю змейку...

Andrey123

Andrey123 пишет:

Си-ва-кон.
Вот я прочитал ту часть Бхагавата Гиты, на которую вы мне указали.

Это Шанкара ее цитировал в своих веданта-сктрах, нудаладно
поле - тело/индрии + "внутренний инструментарий", т.е. манас/буддхи,ахамкара.
познающий - Пуруша, но "настоящий", который не модификации Пракрити, как "поле".
В самкхье надо допетрить где Пракрити, вернее проявленные ее модификации,
а где Пуруша. )) Ну и все что не-Пуруша - фтоппку

Выйти из колеса рождений - это не обзавестись новым "полем" после завершения текущей жизни.
Смерть - разъединение Пуруши с текущим телом-индриями-манасом/буддхи
Спасение - и последующее несоединение с новыми.

Нам (змею еще больше) кажется, что это мы познаем тело/разум наше, разумно юзаем.
Но это Пракрити кино крутит перед Пурушей.
Спасение - когда "кина не будет, электричество кончилось"
В Гите можно кино смотреть, но только про Кришну,
тогда тоже типа как в нирване, сознательно предоставляешь Ему свое тело/индрии/манас,
без которых и Он кина не увидит

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Andrey123 пишет:

Си-ва-кон.
Вот я прочитал ту часть Бхагавата Гиты, на которую вы мне указали.

Это Шанкара ее цитировал в своих веданта-сктрах, нудаладно
поле - тело/индрии + "внутренний инструментарий", т.е. манас/буддхи,ахамкара.
познающий - Пуруша, но "настоящий", который не модификации Пракрити, как "поле".
В самкхье надо допетрить где Пракрити, вернее проявленные ее модификации,
а где Пуруша. )) Ну и все что не-Пуруша - фтоппку

Выйти из колеса рождений - это не обзавестись новым "полем" после завершения текущей жизни.
Смерть - разъединение Пуруши с текущим телом-индриями-манасом/буддхи
Спасение - и последующее несоединение с новыми.

Нам (змею еще больше) кажется, что это мы познаем тело/разум наше, разумно юзаем.
Но это Пракрити кино крутит перед Пурушей.
Спасение - когда "кина не будет, электричество кончилось"
В Гите можно кино смотреть, но только про Кришну,
тогда тоже типа как в нирване, сознательно предоставляешь Ему свое тело/индрии/манас,
без которых и Он кина не увидит

Упанишады и Веданта: Пуруша рассматривается как индивидуальная душа («атман») или высшее существо, локализованное в сердце человека (размером с большой палец) или проявляющееся в центре глаза.

Погодите Си-ва-кон... Вот ваша Пуруша, и она же Атман....
Мы же с вами ещё не продолжили вторую часть про Атман... Я вам писал про осознанные сны и нахождение в Шуньяте... Вот получается продолжение истории про Хтонического Змея, это и есть ваша Пуруша и Пракрити но уже в осознанных снах... То есть там, где мира людей нет... А там то много интересного... Это ведь и называют трансцендентным опытом, правильно я понимаю ?

Andrey123

Andrey123 пишет:

Си-ва-кон пишет:

Andrey123 пишет:

Экалавья пишет:

Andrey123 пишет:

В «Бхагавад-гите» (Глава 11, Вишварупа-даршана-йога) Арджуна видит змея в рамках своего мистического видения ........ видение Арджуны в «Гитe» включает змея как неотъемлемую часть божественного космического порядка.

Арджуна видит хоррор вакуи, который заставляет схватиться его за свою свадхарму )

Я про то, что Змей это видение (осознание)... Это и есть точка сумасшествия или точка вне ума... И ровно это же видение у индейцев майя в термине ЧИК ЧАН

Почему ЧИК ЧАН
Кукулькан пернатый змей или кецалькоатль.
По-испански Cucul can
Какой-то двоечник (а может и сам ИИ) can транслителировал в Чан
Змей - кан

ну откуда я знаю почему ЧИК ЧАН... Видимо исторически так сложилось... И там кстати о птичках, индейцы майя придавали огромное значение циновке.. Она прямоугольная.... И вот как раз таки Атман в образе змея и восседает на прямоугольном облаке... И ещё где то изображают циновку, и с краю змейку...

Если хотите "индюху", вот она:
чистый атман не обладает качествами и формой - "ниргуна".
А когда с циновки видят в уме картинку и говорят "Вот же он - Атман",
то видят они не атмана, а свое собственное изображение, ментал имага личная.
В этот момент они отворачиваются от атмана и поворачиваются к собственной, личной ментал имаге

Andrey123

Andrey123 пишет:

Си-ва-кон пишет:

Andrey123 пишет:

Си-ва-кон.
Вот я прочитал ту часть Бхагавата Гиты, на которую вы мне указали.

Это Шанкара ее цитировал в своих веданта-сктрах, нудаладно
поле - тело/индрии + "внутренний инструментарий", т.е. манас/буддхи,ахамкара.
познающий - Пуруша, но "настоящий", который не модификации Пракрити, как "поле".
В самкхье надо допетрить где Пракрити, вернее проявленные ее модификации,
а где Пуруша. )) Ну и все что не-Пуруша - фтоппку

Выйти из колеса рождений - это не обзавестись новым "полем" после завершения текущей жизни.
Смерть - разъединение Пуруши с текущим телом-индриями-манасом/буддхи
Спасение - и последующее несоединение с новыми.

Нам (змею еще больше) кажется, что это мы познаем тело/разум наше, разумно юзаем.
Но это Пракрити кино крутит перед Пурушей.
Спасение - когда "кина не будет, электричество кончилось"
В Гите можно кино смотреть, но только про Кришну,
тогда тоже типа как в нирване, сознательно предоставляешь Ему свое тело/индрии/манас,
без которых и Он кина не увидит

Упанишады и Веданта: Пуруша рассматривается как индивидуальная душа («атман») или высшее существо, локализованное в сердце человека (размером с большой палец) или проявляющееся в центре глаза.

Погодите Си-ва-кон... Вот ваша Пуруша, и она же Атман....
Мы же с вами ещё не продолжили вторую часть про Атман... Я вам писал про осознанные сны и нахождение в Шуньяте... Вот получается продолжение истории про Хтонического Змея, это и есть ваша Пуруша и Пракрити но уже в осознанных снах... То есть там, где мира людей нет... А там то много интересного... Это ведь и называют трансцендентным опытом, правильно я понимаю ?

Зато я Вам успел написать - все змеи, все формы, все узнаваемое Вами, все Вами помысленное - это Ваше собственное ментальное изображение,
которое уже отвернуло Вас от атмана.
"Слиться с ним" - это отвернуться от ментал имаги к нему, который без форм, качеств.
И движуха вся встала, любые шевеления, изменения - опять-таки игра Пракрити, НЕ-Атман,
который недвижим, без малейшего изменения

Си-ва-кон

человек находится в бодрствующем состоянии, и Атман тут в образе змея....

Andrey123

Зато я Вам успел написать - все змеи, все формы, все узнаваемое Вами,...

Да блин этот змей не узнаваем !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это я вам пишу что змей !!!!!! Но когда вы его видите, вы Н Е. П О Н И М А Е Т Е что это змей.... У вас отключена логика, её нет.... У вас отключено распознавание !!!! Вы не понимаете что это змей..... Вы потом это допетриваете, когда возвращаетесь в ум - Манас....

Си-ва-кон

Зато я Вам успел написать - все змеи, все формы, все узнаваемое Вами,...

Да блин этот змей не узнаваем !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это я вам пишу что змей !!!!!! Но когда вы его видите, вы Н Е. П О Н И М А Е Т Е что это змей.... У вас отключена логика, её нет.... У вас отключено распознавание !!!! Вы не понимаете что это змей..... Вы потом это допетриваете, когда возвращаетесь в ум - Манас....

Си-ва-кон

Ну привиделся Змей и что теперь?
Если хотите про дхьяны рассказывать, научитесь сначала минималке, которая по достижении IV-й дхьяны как побочка выдается

Ну емое, сейчас только сообразил - даже в I-й дхьяне Рупы никаких змей или птичек или ... быть не может, там никого кроме "брахм".

А чо змею-то скрываться? От алиментов?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14858

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

внешним индриям недоступен (доступны только конгломераты атомов).

Вашим индриям.

Упада рупа = прасада рупа.

АКБ пишет:

The eye, O bhikṣus, is the internal [ādhyatmika] sense-sphere of the consciousness (i. 39), [7
b] subtle matter [rūpaprasāda] derived from the four fundamental material elements
[upādāya), material [rūpin], invisible [anidarśana], resistant [sapratigha]

Си-ва-кон пишет:

Которые у нас в аятанах уже не 4 стихии или 4 функции а пять "тонких" - видимое, слышимое....

Нет никаких стихий. Махабхута "земли" - это что то имеющее сопротивление какое бы то ни было: твердость, мягкость (которая для кого то тоже твердость) и т.д.

"Атомы махабхут" - это не атомы [перво]стихий? 4 шт.?
upādāya-рупа - 4 шт?

И никак не получается ткнуть Вас в факт того, что первоэлементов, стихий - как Вам угодно - грубых 4 вида,
которые в аятанах предстают уже в ПЯТИ видах
после восприятия индрией В АЯТАНЕ - ПЯТЬ (НЕ 4!!!).

Andrey123

Вот смотрите... Представьте себе, что вы видите на ж-д путях огромные цистерны от топлива. Теперь представьте себе, что эти цистерны, в составе поезда растянулись на пару километров.... Теперь представьте себе, что есть прямоугольное футбольное поле.... Теперь напустите на все это поле тумана, ну по колено... У вас получится некое прямоугольное облако, размером с футбольное поле... И вот теперь разложить по этому футбольному полю, тот самый двух километровый состав из вагонов цистерн.... Он весь изливается на поле, и свернут кольцами в вертикальную часть, типа колец. И вот самое главное, надо замкнуть морду змея и его хвост, и положить это прям перед вашим носом... А вы локально находитесь примерно где ворота вратаря.... Только вы как обычно маленький человечек, по сравнению со всей этой картиной... Вы не видите себя... Вы лишь смотрите на эту конструкцию.... Вы НЕ МОЖЕТЕ испугаться этого змея, и на этот момент это даже не змей... Это уже потом, когда вы струей воды вольетесь в себя, в свой ум, возникнет просветление ума, но и даже тогда, вам будет не до этого видения змея... Потом возникнет чувство благодати и кайфа, и даже тогда вы ещё не будете понимать что это было видение змея... Это уже потом потом, вы будете анализировать логикой....

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14858

ТМ пишет:

Человек может и змею в веревке увидеть.

Хороший пример.
А пудгала или колесница как существуют? Не иллюзорно, типа коров или там горшков каких?
Иллюзорно - как бы Вы их ни путали/различали на условном, мирском левеле,
от которого Вам отвязаться надо, а Вы прилипли к отличениям "змеи от веревки",
забывая что нетуть ни той ни другой, это для придхагджаков "безошибочность".

)) Только не говорите мне "откуда арьям это известно?"
про квадратики, ладно, можете, прикольно у Вас получается, пжлст повнимательней только