Еще раз про последний момент

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В числе которых рождение именно кшатрием, поскольку авторитет брахманов тогда пошатнулся, и игры в гареме, следование тиртхикам и пр.

Союз "и" в вашей голове какие фразы тут связывает?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

КИ, и Вы нас учите не использовать софизмы?) Причем тут - в обсуждении темы союз "и"? Тезис ТМ (из сообщения Ренаты, я сам не читал исходное сообщение) - брахманы в те времена отклонились от своей дхармы брахманов, поэтому Будда родился кшатрием.

Сеня

Сеня пишет:

Вы сейчас описали метод для практика. А я объяснял как надо понимать "не деяние". т.е. при живом и активном теле уже созревшего будды, а не практика.
Из в вашего объяснения не понятно, что значит не деяние. Вы лишь сказали, что это не то, что представляет собой не реализованный. Смысла в таком объяснении мало.
Комментарии пишутся в таком ключе, чтобы разъяснить скрытый смысл, а не оставлять его абстрактной загадкой.

Дело здесь в порочности стартовой позиции - постоянный фальстарт разъяснения: заявленная цель ставит условием своей реализации большой ряд задач, после выполнения которых и возможно адекватное разъяснение (в пределе - снятое в отсутствии своей необходимости). То есть, вы размышляете о "не деянии" - не выполнив условия поставленной цели "в полной мере". Нет полноты условий, или иначе - невозможно говорить о "не деянии" в вакууме, оно явно корректируется и возможно только в изменяющемся контексте (что есть - выполнение прочих взаимосвязанных / взаимовлияющих условий). Ну, отсюда, в принципе, и бесконечные разговоры.

Иначе - я в данном случае сталкиваюсь с понятием "не деяние", но ухожу от его вакуумных фальстартовых разъяснений, кажется, важнее - понять как происходит рассинхрон, где цель-путь расфасовывается на самосущные положения. Думаю это отчасти от непреодолимой антропоморфной гравитации, или- камеры от первого лица, сводящей динамизм полноты условий к статике самосущных положений, понятий, концепций и т.д.

СлаваА

Экалавья пишет:

Сеня пишет:

Вы сейчас описали метод для практика. А я объяснял как надо понимать "не деяние". т.е. при живом и активном теле уже созревшего будды, а не практика.
Из в вашего объяснения не понятно, что значит не деяние. Вы лишь сказали, что это не то, что представляет собой не реализованный. Смысла в таком объяснении мало.
Комментарии пишутся в таком ключе, чтобы разъяснить скрытый смысл, а не оставлять его абстрактной загадкой.

Дело здесь в порочности стартовой позиции - постоянный фальстарт разъяснения: заявленная цель ставит условием своей реализации большой ряд задач, после выполнения которых и возможно адекватное разъяснение (в пределе - снятое в отсутствии своей необходимости). То есть, вы размышляете о "не деянии" - не выполнив условия поставленной цели "в полной мере". Нет полноты условий, или иначе - невозможно говорить о "не деянии" в вакууме, оно явно корректируется и возможно только в изменяющемся контексте (что есть - выполнение прочих взаимосвязанных / взаимовлияющих условий). Ну, отсюда, в принципе, и бесконечные разговоры.

Иначе - я в данном случае сталкиваюсь с понятием "не деяние", но ухожу от его вакуумных фальстартовых разъяснений, кажется, важнее - понять как происходит рассинхрон, где цель-путь расфасовывается на самосущные положения. Думаю это отчасти от непреодолимой антропоморфной гравитации, или- камеры от первого лица, сводящей динамизм полноты условий к статике самосущных положений, понятий, концепций и т.д.

Чтобы двигаться к цели, должны быть ориентиры воззрений. Если человек не понимает о чем речь, то останется на месте. Как только появляется воззрение, что моя сансарная личность пуста, т.е. не имеет независимого самосуществования, то можно начинать двигаться. Разорвать причинно-следственную связь, означает перестать себя ощущать как тело. Вы поднимаете свою руку, но чувствуете, что она не связана больше с вашим «я». Вы наблюдаете за действиями тела как бы со стороны не от мира сего.(вот тело встало, вот рука поднялась и т.п.) Сансарный ум разрушился как иллюзия. Вот это странное состояние, когда тело активно как подобие куклы на веревках. Будда им управляет, а его сансарная личность больше не существует, и эта сансарная личность прекратила действия.
Сансарная личность это гипнотическое омрачение не более того. Чтобы разрушить гипноз необходимо усилить осознанность. Осознанный Ум не возможно загипнотизировать и даже сансара с её всемогущей Майей не сможет этого сделать.
Майя способна удержать Ум под гипнозом, только до 2-й дхьяны. Уже начиная с 3-ей гипноз разрушается и сансарный ум останавливается(гаснет, растворяется, исчезает).

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ, и Вы нас учите не использовать софизмы?) Причем тут - в обсуждении темы союз "и"? Тезис ТМ (из сообщения Ренаты, я сам не читал исходное сообщение) - брахманы в те времена отклонились от своей дхармы брахманов, поэтому Будда родился кшатрием.

Надо сказать, что это исключительно тезис ТМ - подтверждения тому, что у брахманов тех времен были гаремы он не привёл. Мне подобные истории (про брахманские гаремы) не встречались.

Сеня

Сеня пишет:

Чтобы двигаться к цели, должны быть ориентиры воззрений. Если человек не понимает о чем речь, то останется на месте. Как только появляется воззрение, что моя сансарная личность пуста, т.е. не имеет независимого самосуществования, то можно начинать двигаться. Разорвать причинно-следственную связь, означает перестать себя ощущать как тело. Вы поднимаете свою руку, но чувствуете, что она не связана больше с вашим «я». Вы наблюдаете за действиями тела как бы со стороны не от мира сего.(вот тело встало, вот рука поднялась и т.п.) Сансарный ум разрушился как иллюзия. Вот это странное состояние, когда тело активно как подобие куклы на веревках. Будда им управляет, а его сансарная личность больше не существует, и эта сансарная личность прекратила действия.
Сансарная личность это гипнотическое омрачение не более того. Чтобы разрушить гипноз необходимо усилить осознанность. Осознанный Ум не возможно загипнотизировать и даже сансара с её всемогущей Майей не сможет этого сделать.
Майя способна удержать Ум под гипнозом, только до 2-й дхьяны. Уже начиная с 3-ей гипноз разрушается и сансарный ум останавливается(гаснет, растворяется, исчезает).

Сеня, вот Вы вроде сами критикуете концепцию аннигиляции, но с другой руки ею опять кормите. Люди на разных ступенях развития. Для всех свое учение пригодно в данный момент. То что поднимаем руку и чувствуем, что она не связана с моим я это не для всех. Я вообще считаю, что представлять подобное не полезно. Если ты спонтанно пережил, то ок, но как умственный идеал - так себе идея и приведет только к разочарованиям.

СлаваА

СлаваА пишет:

Сеня пишет:

Чтобы двигаться к цели, должны быть ориентиры воззрений. Если человек не понимает о чем речь, то останется на месте. Как только появляется воззрение, что моя сансарная личность пуста, т.е. не имеет независимого самосуществования, то можно начинать двигаться. Разорвать причинно-следственную связь, означает перестать себя ощущать как тело. Вы поднимаете свою руку, но чувствуете, что она не связана больше с вашим «я». Вы наблюдаете за действиями тела как бы со стороны не от мира сего.(вот тело встало, вот рука поднялась и т.п.) Сансарный ум разрушился как иллюзия. Вот это странное состояние, когда тело активно как подобие куклы на веревках. Будда им управляет, а его сансарная личность больше не существует, и эта сансарная личность прекратила действия.
Сансарная личность это гипнотическое омрачение не более того. Чтобы разрушить гипноз необходимо усилить осознанность. Осознанный Ум не возможно загипнотизировать и даже сансара с её всемогущей Майей не сможет этого сделать.
Майя способна удержать Ум под гипнозом, только до 2-й дхьяны. Уже начиная с 3-ей гипноз разрушается и сансарный ум останавливается(гаснет, растворяется, исчезает).

Сеня, вот Вы вроде сами критикуете концепцию аннигиляции, но с другой руки ею опять кормите. Люди на разных ступенях развития. Для всех свое учение пригодно в данный момент. То что поднимаем руку и чувствуем, что она не связана с моим я это не для всех. Я вообще считаю, что представлять подобное не полезно. Если ты спонтанно пережил, то ок, но как умственный идеал - так себе идея и приведет только к разочарованиям.

Я объяснил путь хинаяны и это не аннигиляция.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

КИ пишет:

В числе которых рождение именно кшатрием, поскольку авторитет брахманов тогда пошатнулся, и игры в гареме, следование тиртхикам и пр.

Союз "и" в вашей голове какие фразы тут связывает?

Выпускник мгимо по классу фортепиано не очень точно расставляет запятые, тем не менее смысл более-менее ясен. Авторитет брахманов пошатнулся и пошатнули этот авторитет и игры в гареме, и следование тиртхикам. Потому Бодхисатта предпочел рождение именно кшатрием (не брахманом).

СлаваА

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

В числе которых рождение именно кшатрием, поскольку авторитет брахманов тогда пошатнулся, и игры в гареме, следование тиртхикам и пр.

Союз "и" в вашей голове какие фразы тут связывает?

Выпускник мгимо по классу фортепиано не очень точно расставляет запятые, тем не менее смысл более-менее ясен. Авторитет брахманов пошатнулся и пошатнули этот авторитет и игры в гареме, и следование тиртхикам. Потому Бодхисатта предпочел рождение именно кшатрием (не брахманом).

12-ть деяний для пользы аудитории. В числе которых рождение именно кшатрием, поскольку авторитет брахманов тогда пошатнулся, и игры в гареме, следование тиртхикам и пр.

12 деяний кто совершал - брахманы?

Сеня

Вы не объяснили путь хинаяны. Пишите "Разорвать причинно-следственную связь, означает перестать себя ощущать как тело." это вообще не путь хинаяны. Б8П почитайте последовательность.

Экалавья

Чтобы двигаться к цели, должны быть ориентиры воззрений. Если человек не понимает о чем речь, то останется на месте. Как только появляется воззрение, что моя сансарная личность пуста, т.е. не имеет независимого самосуществования, то можно начинать двигаться. Разорвать причинно-следственную связь, означает перестать себя ощущать как тело. Вы поднимаете свою руку, но чувствуете, что она не связана больше с вашим «я». Вы наблюдаете за действиями тела как бы со стороны не от мира сего.(вот тело встало, вот рука поднялась и т.п.) Сансарный ум разрушился как иллюзия. Вот это странное состояние, когда тело активно как подобие куклы на веревках. Будда им управляет, а его сансарная личность больше не существует, и эта сансарная личность прекратила действия.
Сансарная личность это гипнотическое омрачение не более того. Чтобы разрушить гипноз необходимо усилить осознанность. Осознанный Ум не возможно загипнотизировать и даже сансара с её всемогущей Майей не сможет этого сделать.
Майя способна удержать Ум под гипнозом, только до 2-й дхьяны. Уже начиная с 3-ей гипноз разрушается и сансарный ум останавливается(гаснет, растворяется, исчезает).

СлаваА

СлаваА пишет:

Вы не объяснили путь хинаяны. Пишите "Разорвать причинно-следственную связь, означает перестать себя ощущать как тело." это вообще не путь хинаяны. Б8П почитайте последовательность.

Объяснил правильно, а вот вы не верно представляете. Принцип анаты это "не-я". Пратьекабудды не обнаруживают "я" в сансаре, это принцип пустотности.
Про последовательность это другая тема. Я же про конечную цель хинаяны, т.е. к чему приходят. Боль они чувствуют и все остальное телесное. Боль есть, но нет того кто чувствует.
Существует страдание, но не найти того, кто страдает. Существует Путь к освобождению, но не найти того, кто освобождается.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

В числе которых рождение именно кшатрием, поскольку авторитет брахманов тогда пошатнулся, и игры в гареме, следование тиртхикам и пр.

Союз "и" в вашей голове какие фразы тут связывает?

Выпускник мгимо по классу фортепиано не очень точно расставляет запятые, тем не менее смысл более-менее ясен. Авторитет брахманов пошатнулся и пошатнули этот авторитет и игры в гареме, и следование тиртхикам. Потому Бодхисатта предпочел рождение именно кшатрием (не брахманом).

12-ть деяний для пользы аудитории. В числе которых рождение именно кшатрием, поскольку авторитет брахманов тогда пошатнулся, и игры в гареме, следование тиртхикам и пр.

12 деяний кто совершал - брахманы?

Будда совершал. КИ, не томите, какой вывод то?

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

В числе которых рождение именно кшатрием, поскольку авторитет брахманов тогда пошатнулся, и игры в гареме, следование тиртхикам и пр.

Союз "и" в вашей голове какие фразы тут связывает?

Выпускник мгимо по классу фортепиано не очень точно расставляет запятые, тем не менее смысл более-менее ясен. Авторитет брахманов пошатнулся и пошатнули этот авторитет и игры в гареме, и следование тиртхикам. Потому Бодхисатта предпочел рождение именно кшатрием (не брахманом).

12-ть деяний для пользы аудитории. В числе которых рождение именно кшатрием, поскольку авторитет брахманов тогда пошатнулся, и игры в гареме, следование тиртхикам и пр.

12 деяний кто совершал - брахманы?

Будда совершал. КИ, не томите, какой вывод то?

Вы тоже из таких, кто понял сказанное как "авторитет брахманов пошатнулся и пошатнули этот авторитет и игры в гареме, и следование тиртхикам"?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

12-ть деяний для пользы аудитории. В числе которых рождение именно кшатрием, поскольку авторитет брахманов тогда пошатнулся, и игры в гареме, следование тиртхикам и пр.

12 деяний кто совершал - брахманы?