|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4177 Откуда: South Indiana
|
№614762Добавлено: Сб 10 Дек 22, 00:14 (2 года тому назад) |
|
|
|
Да, при таком понимании, кстати, "буддизм" входит в "индуизм". Противопоставляли их специально, чтоб с помощью хорошего буддизма бороться с плохими брахманами (туземными элитами). Забыли про маааленькую разницу - в буддизме нет атмана (никакого). Во всех остальных религиях атман в каком-нибудь виде непременно присутствует.
У пудгалавады есть такое слово. В татхагатагарбхе, Нагарджуна про махатман писал. У виджа дхаммакайи. Оно просто значит не то же самое, что у других.
По этому же критерию можно выделить чарваков или самкхью. Пуруша или мясное тело - не атман у вайшавов.
Несмотря на схожести в "богословии", у буддистов всегда было осознавание отдельности от тиртхиков и других, короче не-буддистов.
Это у Таранатхи хорошо представлено в его Истории Буддизма и "Житии Святого Кришначарьи", хотя он из самой индуизированной секты. Парадоксально, но факт. _________________ सर्वधर्मशून्यता |
|
Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4177 Откуда: South Indiana
|
№614763Добавлено: Сб 10 Дек 22, 00:26 (2 года тому назад) |
|
|
|
https://youtube.com/watch?v=onC16Ro5YN8
А вот здесь тхерский батюшка объясняет в т.ч. то, что Тхеравада - это монашеская религия. Для мирян в ней ничего толком нет. Полностью с ним согласен. Если нужен буддизм без монашества, как мирская религия, то рекомендовал бы обратить внимание на японский буддизм, любой школы.
Как раз пролистал одну книжку про исчезновения буддизма в Индии одного профессора одного индийского универа. Общий мессидж таков, что буддисты не смогли создать устойчивые общины мирян, которые себя четко идентифицировали как буддисты. Монахи варились в своей среде. В народ не шли, кучковались в городах, университетах, библиотеках, материально одаривал их тамошний офисный планктон, который не обязательно считал себя буддистами. Когда города пришли в упадок, "погнали наши городских", система не устояла. В соседних странах таки смогли выстроить, так как не было профессиональных жрецов. Пришлось самим требы отправлять. Как-то так. Увы. Прям как сегодня. Не хватает аналога православной ОВЦО (Организации взаимодействия церкви и общества), который бы проводил взвешенную политику. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2397 Откуда: Пантикапей
|
№614764Добавлено: Сб 10 Дек 22, 00:41 (2 года тому назад) |
|
|
|
Общий мессидж таков, что буддисты не смогли создать устойчивые общины мирян, которые себя четко идентифицировали как буддисты. Монахи варились в своей среде. В народ не шли, кучковались в городах, университетах, библиотеках, материально одаривал их тамошний офисный планктон, который не обязательно считал себя буддистами. Когда города пришли в упадок, "погнали наши городских", система не устояла. В соседних странах таки смогли выстроить, так как не было профессиональных жрецов. Пришлось самим требы отправлять. Как-то так. Увы. Прям как сегодня. Не хватает аналога православной ОВЦО (Организации взаимодействия церкви и общества), который бы проводил взвешенную политику.
Вопрос просвещения - поскольку массового характера добиться невозможно, постольку движение ограниченно - либо понижаешь планку и исходишь на фольклорное язычество (зачем, если местные культы удовлетворяют), либо интеллектуально маргинализируешься. ОВЦО - это реструктуризация дохода при понижении планки. С другой стороны - массовое просвещение будет постепенно деконструировать всякий религиозный империализм. Буддизм в Индии отыграл свою роль и ушёл в Дхармапаринирвану.
Ответы на этот пост: Android |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2397 Откуда: Пантикапей
|
№614765Добавлено: Сб 10 Дек 22, 01:04 (2 года тому назад) |
|
|
|
КИ
это понятие религиозное, а буддизм тоже религия.
Часто задумывался, если буддизм - религия такая же как и христианство (с недоказуемыми фантасмагориями)
Пожалуй, самое забавное в отношении христианства то, что у него никогда не было по-настоящему серьёзного критика и недоброжелателя, да хотя бы - трезвого оппонента, либо потешный сатанизм (как часть самого христианства) - либо эдипальное ницшеанство, либо вовсе какой-то инфантилизм, пренебрежение христианством само к себе какое-то пренебрежительное.
Ответы на этот пост: Android |
|
Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4177 Откуда: South Indiana
|
№614766Добавлено: Сб 10 Дек 22, 03:08 (2 года тому назад) |
|
|
|
КИ
это понятие религиозное, а буддизм тоже религия.
Часто задумывался, если буддизм - религия такая же как и христианство (с недоказуемыми фантасмагориями)
Пожалуй, самое забавное в отношении христианства то, что у него никогда не было по-настоящему серьёзного критика и недоброжелателя, да хотя бы - трезвого оппонента, либо потешный сатанизм (как часть самого христианства) - либо эдипальное ницшеанство, либо вовсе какой-то инфантилизм, пренебрежение христианством само к себе какое-то пренебрежительное.
Советский атеизм! _________________ सर्वधर्मशून्यता
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4177 Откуда: South Indiana
|
№614767Добавлено: Сб 10 Дек 22, 03:22 (2 года тому назад) |
|
|
|
Общий мессидж таков, что буддисты не смогли создать устойчивые общины мирян, которые себя четко идентифицировали как буддисты. Монахи варились в своей среде. В народ не шли, кучковались в городах, университетах, библиотеках, материально одаривал их тамошний офисный планктон, который не обязательно считал себя буддистами. Когда города пришли в упадок, "погнали наши городских", система не устояла. В соседних странах таки смогли выстроить, так как не было профессиональных жрецов. Пришлось самим требы отправлять. Как-то так. Увы. Прям как сегодня. Не хватает аналога православной ОВЦО (Организации взаимодействия церкви и общества), который бы проводил взвешенную политику.
Вопрос просвещения - поскольку массового характера добиться невозможно, постольку движение ограниченно - либо понижаешь планку и исходишь на фольклорное язычество (зачем, если местные культы удовлетворяют), либо интеллектуально маргинализируешься. ОВЦО - это реструктуризация дохода при понижении планки. С другой стороны - массовое просвещение будет постепенно деконструировать всякий религиозный империализм. Буддизм в Индии отыграл свою роль и ушёл в Дхармапаринирвану.
Сейчас все религии уходят в паринирвану. У меня вокруг полно всяких протестантских церквей, там радужные флаги - типа добро пожаловать всем. Я не против такого христианства, лучше толерасты, чем фанатики. Но.... как бы это уже фсе. Но им тоже нужно как-то выживать. У католиков неплохое образование. Если постоянный член церкви, дети учатся бесплатно, а это 7-9 тыс. долл в год. Завлекают народ вовсе не распятым спасителем, а вполне мирскими плюхами, но посещать мессы при этом нужно. Потом входит в привычку.
По буддизму РФ, при каждом дацане проводить курсы каких-нибудь единоборств, тибетской йоги, столовка со всякими бурятскими пельменями как в дацане Спб + смузи, капучино.... хипстеры потянутся. Не понимаю, почему сферу хатха-йоги просто так уступили йога-коучам с хинду наклонностями. Но у тибетцев, правда, нездоровая фишка - типа секретное учение. Это легко устраняется. При таком раскладе есть шанс протянуть дольше. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Смекта
Зарегистрирован: 05.12.2022 Суждений: 128
|
№614770Добавлено: Сб 10 Дек 22, 04:07 (2 года тому назад) |
|
|
|
Android
всё так. Просто некотрые отдельные вещи, в дхармических религиях, как бы косвенно указывают на то, что какая-то из них может быть верна. А в авраамических религиях уж совсем ничего на истину не указывает, особенно когда начинаешь подробно и глубоко их изучать. Ну кроме их популярности разумеется. |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2397 Откуда: Пантикапей
|
№614777Добавлено: Сб 10 Дек 22, 13:39 (2 года тому назад) |
|
|
|
Пример не заставил себя долго ждать:
в авраамических религиях уж совсем ничего на истину не указывает, особенно когда начинаешь подробно и глубоко их изучать.
Невзыскательно как-то, тускло, в стиле аметистов а-ля Ричард Докинз.
Скорее всего, серьёзную критику ты найдёшь у самих отцов церкви, у христианских философов, теологов. Внешний налёт может только потоптаться поплеваться, а вот самосознание, дух внутреннего противоречия - вот это уже дело основательное, движение снимает самое себя. |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2397 Откуда: Пантикапей
|
№614778Добавлено: Сб 10 Дек 22, 13:52 (2 года тому назад) |
|
|
|
Сейчас все религии уходят в паринирвану. У меня вокруг полно всяких протестантских церквей, там радужные флаги - типа добро пожаловать всем. Я не против такого христианства, лучше толерасты, чем фанатики. Но.... как бы это уже фсе. Но им тоже нужно как-то выживать. У католиков неплохое образование. Если постоянный член церкви, дети учатся бесплатно, а это 7-9 тыс. долл в год. Завлекают народ вовсе не распятым спасителем, а вполне мирскими плюхами, но посещать мессы при этом нужно. Потом входит в привычку.
По буддизму РФ, при каждом дацане проводить курсы каких-нибудь единоборств, тибетской йоги, столовка со всякими бурятскими пельменями как в дацане Спб + смузи, капучино.... хипстеры потянутся. Не понимаю, почему сферу хатха-йоги просто так уступили йога-коучам с хинду наклонностями. Но у тибетцев, правда, нездоровая фишка - типа секретное учение. Это легко устраняется. При таком раскладе есть шанс протянуть дольше.
Если ты не заинтересован, не клирик и не адепт, то и забота излишня. Кто там как хочет протянуть - компания Данон, или Храм золотого лотоса - дело их собственного выживания. Последнее что их волнует - это просвещение (просветление).
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630
|
№614780Добавлено: Сб 10 Дек 22, 15:13 (2 года тому назад) |
|
|
|
Если ты не заинтересован, не клирик и не адепт, то и забота излишня. Кто там как хочет протянуть - компания Данон, или Храм золотого лотоса - дело их собственного выживания. Последнее что их волнует - это просвещение (просветление).
В буддизме просветление - не просвещение, а мгновенное постижение!
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Смекта
Зарегистрирован: 05.12.2022 Суждений: 128
|
№614782Добавлено: Сб 10 Дек 22, 16:27 (2 года тому назад) |
|
|
|
Экалавья
после прочтения двух-трех книг по чисто научной библейской критике или научному критическому изучению корана, - вам больше не захочется в это верить. А уж если углубиться в саму историю этих религий, то она просто ужасна.
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2397 Откуда: Пантикапей
|
№614789Добавлено: Сб 10 Дек 22, 19:02 (2 года тому назад) |
|
|
|
Экалавья
после прочтения двух-трех книг по чисто научной библейской критике или научному критическому изучению корана, - вам больше не захочется в это верить. А уж если углубиться в саму историю этих религий, то она просто ужасна.
А причём тут "захочу/незахочу верить"? |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2397 Откуда: Пантикапей
|
№614790Добавлено: Сб 10 Дек 22, 19:04 (2 года тому назад) |
|
|
|
Если ты не заинтересован, не клирик и не адепт, то и забота излишня. Кто там как хочет протянуть - компания Данон, или Храм золотого лотоса - дело их собственного выживания. Последнее что их волнует - это просвещение (просветление).
В буддизме просветление - не просвещение, а мгновенное постижение!
Это просто игра слов. Утомительно такие моменты дополнительно отмечать.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
Смекта
Зарегистрирован: 05.12.2022 Суждений: 128
|
№614791Добавлено: Сб 10 Дек 22, 19:07 (2 года тому назад) |
|
|
|
Экалавья
а ради чего верить так сказать через силу или вопреки самому себе? Мир ведь большой и духовных традиций в нем много, на любой вкус. |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630
|
№614797Добавлено: Сб 10 Дек 22, 19:33 (2 года тому назад) |
|
|
|
Если ты не заинтересован, не клирик и не адепт, то и забота излишня. Кто там как хочет протянуть - компания Данон, или Храм золотого лотоса - дело их собственного выживания. Последнее что их волнует - это просвещение (просветление).
В буддизме просветление - не просвещение, а мгновенное постижение!
Это просто игра слов. Утомительно такие моменты дополнительно отмечать.
Конечно, для не практикующих - ЭТО просто игра слов и не более того, тут даже не поспоришь.
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
Страница 18 из 25 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|