Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Скорость рупа-свалакшан

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


586101СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 18:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, если бы фотон не "двигался", вы бы его просто не заметили.
Я никакие фотоны и не замечаю. Вижу просто свет.

Понятно. Имел ввиду приборы, которыми пользуются физики.

На приборах физики видят показания, а не фотоны.

И что, это не приборы, которые являются продолжением пяти органов чувств?

Такое - только про бинокли и т.п.  А про сложные приборы со всякими стрелками и шкалами - нет. Во втором случае уже нужна интерпретация данных, поэтому, эмпирика тут восприятие стрелок прибора, а его датчики уже не продолжение органов.

Из вашей логики следует что можно обойтись без органов, главное, чтобы были приборы со стрелками и шкалами…


Йцу пишет:
Именно. Где вы видели приборы, которые таковыми являются? Как вы их себе представляете?

Йцу, как вы там говорите... в качестве нашколения:

https://interneturok.ru/lesson/prirodovedenie/5-klass/chelovek-na-zemle/oborudovanie-dlya-nauchnyh-issledovaniy

https://cyberleninka.ru/article/n/izmeritelnye-pribory-v-nauchnoy-praktike-epistemicheskie-obekty-i-podruchnoe

Бредите?)
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586102СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 18:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Ктото пишет:
Парис пишет:
Да ,странно, а почему в наше время нету сиддхов?

Зачем тратить время жизни на умение делать материальные фокусы, которые:
1. во многом стали и так доступными благодаря современному технологическому развитию,
2. не особо интересны и ценны сами по себе.

Лучшее из сиддх - достижение ясного, спокойного и умиротворенного ума Smile


Сиддхи показатель бхуми, определенной стадии.

Не волнует )))
Если сиддхи появятся - скажу им "здрасьте", если уйдут - "пока" )))

Так понятно, так и надо. Тем не менее это показатель в развитии...

Для вас - возможно, да. Для меня - нет. Я даже не стану тратить время на попытки разобраться в том, настоящий волшебник какой-то человек или просто умелый фокусник.

Если же речь об определении собственного уровня развития по тому, что воспринимается как собственные сиддхи, то мало кто сравнится в этом вопросе с психически нездоровыми людьми, которые, кстати, нередко высокого мнения о своих сверхспособностях и своем духовном развитии.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48481

586103СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 18:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из вашей логики следует что можно обойтись без органов, главное, чтобы были приборы со стрелками и шкалами…

Без комментариев.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586105СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 18:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из вашей логики следует что можно обойтись без органов, главное, чтобы были приборы со стрелками и шкалами…

Без комментариев.

Забавные пируэты бывают в рассуждениях людей )))

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Ср 25 Авг 21, 18:59), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586108СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 18:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что восприятие пополнится корпускулами или кварками на мой взгляд - нейтрально. Как и то что "локи сгорают в огне семи солнц, когда в них перестают рождаться существа". Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

Не думаю, что сгорание в огне семи солнц надо понимать буквально.
"Мир" - это совокупность сходных существ, а не место в пространстве. Когда в мире перестают рождаться существа - мир прекращается.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586111СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 19:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

Корпускулярную? А почему не волновую? Или какую-то иную?
Это даже с точки зрения материализма не очевидно, а вы очевидность корпускулярной природы используете как аргумент в буддийской дискуссии )))

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12536

586112СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 19:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы сомневаетесь правильно ли я понял то, что вам объяснил? Наука не работает с тем, кто что сфантазировал про себя, если вы не заметили  Laughing Все примеры там про предполагаемые физ объекты. Вы сомневаетесь в моем понимании, приводя пример из несоответствующей области? Laughing


Это уже было разжевано лет как 20 тому назад, если не больше.

Здесь забавная дискуссия на форуме об этом: https://www.nkj.ru/forum/forum10/topic17713/messages/

Там администраторы физики, если что.

Только что ссылку нагуглили? В которой первый пост от 26.09.2012. В торопях даже срок не вычислили. Стоит ли такое писать? Вы же это не читали и не знали.

А вы думаете древнеиндийские учения ради соития с мозгами создавались )) все они содержали знания тайн природы чтобы производить необычные явления.


Есть такое псих. заболевание, когда пациент, ввиду отсутствия возможностей себя как-то проявить, скатывается в эзотерику и мистику. Но это не случай буддизма же.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586113СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 19:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ктото пишет:
Вполне возможно, что рупа-лока и кама-лока - это один и тот же мир (метафизически реальный), различны лишь существа и их органы восприятия. Но субъективно миры, в которых они живут, настолько разные, что, если говорить об их опыте сознания (а именно это входит в сферу интересов буддизма), они живут в разных мирах.
Верное замечание. В словаре loka означает и world, и population, а в древней шкстре о правилах поэзии и драматургии слово loka к тому же означает actual life.
Кстати, и в русском слово "мир" используется (особенно раньше) также в значении "мир людей", "людской мир", причем чаще речь не обо всем человечестве, а более узко - например об односельчанах ("всем миром" = сообща, всем вместе, всем селом).
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

586114СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 19:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Собственный признак рупы - дана через пять чувств. Эмпирическое.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмпирические_данные

Кстати, информация о фотонах, атомах и тому подобном запутывает картину.
Люди забывают, что знание о них получили с помощью ума, а не органов чувств.

Запутывать таким может только ленинистов-материалистов.
Не только. Ещё бхутистов-корпускулистов, то есть тех, кто рассуждает в терминах бытия и небытия.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12536

586115СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 19:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Что восприятие пополнится корпускулами или кварками на мой взгляд - нейтрально. Как и то что "локи сгорают в огне семи солнц, когда в них перестают рождаться существа". Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

Не думаю, что сгорание в огне семи солнц надо понимать буквально.
"Мир" - это совокупность сходных существ, а не место в пространстве. Когда в мире перестают рождаться существа - мир прекращается.

AKB пишет:
Destruction by fire;872 F 184
Then, (1) because of the exhaustion of the collective actions that projected the receptacle world,873 (2)
because of the emptiness of the receptacle world, seven suns874 successively appear, and the receptacle
world, from this earth with its continents up to Meru, is entirely consumed.

Описывается катастрофа космических масштабов с пустой Джамбудвипой.

Ктото пишет:
Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

Корпускулярную? А почему не волновую? Или какую-то иную?
Это даже с точки зрения материализма не очевидно, а вы очевидность корпускулярной природы используете как аргумент в буддийской дискуссии )))

Волновая - это уточнение в ходе развития науки и ее средств.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ктото, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586116СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 19:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

Корпускулярную? А почему не волновую? Или какую-то иную?
Это даже с точки зрения материализма не очевидно, а вы очевидность корпускулярной природы используете как аргумент в буддийской дискуссии )))

Волновая - это уточнение в ходе развития науки и ее средств.

Ну так наука еще не раз что-то уточнит, а то и вовсе пересмотрит - и корпускулярная очевидность, вполне возможно, станет очевидностью какой-то иной )))

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Ср 25 Авг 21, 19:34), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586117СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 19:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просто людям хочется на что-то или кого-то опереться - на что-то объективно существующее, реальное, длящееся - если не на Бога, то на материю.
Трудно опираться на пустоту. Зато полётно Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Ср 25 Авг 21, 19:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Пять копеек
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48481

586118СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 19:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Что восприятие пополнится корпускулами или кварками на мой взгляд - нейтрально. Как и то что "локи сгорают в огне семи солнц, когда в них перестают рождаться существа". Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

Не думаю, что сгорание в огне семи солнц надо понимать буквально.
"Мир" - это совокупность сходных существ, а не место в пространстве. Когда в мире перестают рождаться существа - мир прекращается.

AKB пишет:
Destruction by fire;872 F 184
Then, (1) because of the exhaustion of the collective actions that projected the receptacle world,873 (2)
because of the emptiness of the receptacle world, seven suns874 successively appear, and the receptacle
world, from this earth with its continents up to Meru, is entirely consumed.

Описывается катастрофа космических масштабов с пустой Джамбудвипой.

"Пустой" не означает же, что нет вообще никого.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

586120СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 19:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Ктото пишет:
Парис пишет:
Да ,странно, а почему в наше время нету сиддхов?

Зачем тратить время жизни на умение делать материальные фокусы, которые:
1. во многом стали и так доступными благодаря современному технологическому развитию,
2. не особо интересны и ценны сами по себе.

Лучшее из сиддх - достижение ясного, спокойного и умиротворенного ума Smile


Сиддхи показатель бхуми, определенной стадии.

Не волнует )))
Если сиддхи появятся - скажу им "здрасьте", если уйдут - "пока" )))

Так понятно, так и надо. Тем не менее это показатель в развитии...
Показатель в развитии доверчивости прихожан и спонсоров. Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

586121СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 19:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Горсть листьев пишет:
Ктото пишет:
Вполне возможно, что рупа-лока и кама-лока - это один и тот же мир (метафизически реальный), различны лишь существа и их органы восприятия. Но субъективно миры, в которых они живут, настолько разные, что, если говорить об их опыте сознания (а именно это входит в сферу интересов буддизма), они живут в разных мирах.
Верное замечание. В словаре loka означает и world, и population, а в древней шкстре о правилах поэзии и драматургии слово loka к тому же означает actual life.
Кстати, и в русском слово "мир" используется (особенно раньше) также в значении "мир людей", "людской мир", причем чаще речь не обо всем человечестве, а более узко - например об односельчанах ("всем миром" = сообща, всем вместе, всем селом).
Да, тоже хотел упомянуть эту параллель, но вы увидели её самостоятельно Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 11 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (1.011) u0.023 s0.000, 18 0.021 [266/0]