№578635Добавлено: Пн 31 Май 21, 12:58 (4 года тому назад)
По современным представлениям шиза это генетическая "поломка", просто деформация происходит как правило не сразу, а постепенно, и дебют чаще всего намечается на возраст 20-25 лет.
Если собственная личность или какие-то её части оказываются неприемлемыми, то они вытесняются из сознания в бессознательное - так развивается шизофрения.
Механизм вытеснения обычен для всех людей, как и бессознательное - часть личности у всех.
Еще до того как человек понимает, что он что-то видит или слышит, бессознательное уже успевает сделать первичную оценку этого.
А теория шизофрении сейчас безусловно говорит о биохимическом сбое, споря только о том, что играет для него ключевую роль стрессовые факторы или предрасположенность организма.
В принципе наш ум может представить, что мы крутимся по огромной окружности где одно цепляет другое и начало во времени тут действительно может быть бесконечно далеко во времени (если это круг, то это может быть и бесконечное количество оборотов). Но почему вдруг в каких-то живых существах пробуждается Б8П, а другие продолжают кружиться? Что является причиной внутри этого круговорота, который кого-то направляет к освобождению, а кого-то нет? Не принимаются ответы что Б8П и является причиной выхода, так как не понятно что в сансаре приводит или является причиной возникновения Б8П у конкретного живого существа.
А кто вам сказал что встретившиеся с буддийским восьмеричным путем перестают кружиться Учитывая что пытающиеся жить по-буддийски обращаются к архаичному источнику, который просто не соответствует уровню развития современного человека, они кружатся еще больше.
Механизм вытеснения обычен для всех людей, как и бессознательное - часть личности у всех.
Еще до того как человек понимает, что он что-то видит или слышит, бессознательное уже успевает сделать первичную оценку этого.
Так личности-то нету! Соответственно некуда прятаться бессознательной части того, чего не существует. Есть только процессы, которые жс улавливает через шесть дверей чувств.
Механизм вытеснения обычен для всех людей, как и бессознательное - часть личности у всех.
Еще до того как человек понимает, что он что-то видит или слышит, бессознательное уже успевает сделать первичную оценку этого.
Так личности-то нету! Соответственно некуда прятаться бессознательной части того, чего не существует. Есть только процессы, которые жс улавливает через шесть дверей чувств.
Это заблуждение буддизма, что личности нету. А жс способно улавливать только часть процессов, о других же может только делать выводы в результате изучения.
По современным представлениям шиза это генетическая "поломка", просто деформация происходит как правило не сразу, а постепенно, и дебют чаще всего намечается на возраст 20-25 лет.
Горсть листьев немного застрял где-то во фрейдистских временах, когда все проблемы взрослого человека объяснялись недостатком витаминов, съеденных в детстве.
обращаются к архаичному источнику, который просто не соответствует уровню развития современного человека
Вы путаете вещи с мудростью.
Я пишу именно про мудрость и нравственность. У современного человека возможностей их развить намного больше чем 2000 лет назад. Но они вместо этого обращаются к буддийским сутрам, где охи и ахи на тему того что не в деньгах/дворцах/гаремах счастье. А мужики то и не знали, как же! Да даже из школьной программы можно эту крайне "оригинальную" мысль подчерпнуть на все лады расписанную.
Но они вместо этого обращаются к буддийским сутрам, где охи и ахи на тему того что не в деньгах/дворцах/гаремах счастье.
Так эти сутры не про нас. Мы не наследные принцы и не монахи, на полном обеспечении общества. А у мирянина счастье как раз будет и от мат благополучия зависеть. Тут просто попутанная ЦА у текстов.
По современным представлениям шиза это генетическая "поломка", просто деформация происходит как правило не сразу, а постепенно, и дебют чаще всего намечается на возраст 20-25 лет.
Горсть листьев немного застрял где-то во фрейдистских временах, когда все проблемы взрослого человека объяснялись недостатком витаминов, съеденных в детстве.
Никита верно указал, что современное понимание этиологии шизофрении связано с теорией генетической предрасположенности. Именно поэтому у вас психотерапевт обязательно поинтересуется, были ли подобные случаи у родственников. Так что тут дело вовсе не в фрейдизме, который является просто таким же базисом современной психотерапии, как Ранние буддийские тексты являются базисом для всего современного буддизма. Это вот прям очень точная параллель, спасибо. Именно из-за этого ведь и спор у вас с другими буддмстами возникает, что они говорят вам по сути то же самое "вы застряли где-то во фрейдистских временах". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
По современным представлениям шиза это генетическая "поломка", просто деформация происходит как правило не сразу, а постепенно, и дебют чаще всего намечается на возраст 20-25 лет.
Иногда раньше, но по сути да, это некоторая "поломка", к которой есть предрасположенность. Это почти как карма - люди рождаются с такой вот обусловленностью. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Насколько мне известно, представления о токсикологической причине шизофрении устарели лет на 50 как минимум. Пример "каждый второй не хочет" имеет мало общего с феноменом вытеснения.
А как давно устарели представления о наличии некоего таинственного личного подсознания и коллективного бессознания?
Они актуальны, как никогда. Только слово "подсознание" имеет характер просторечного оборота, а не термина. Это такая саммути-сачча - просто мы так говорим для удобства, хотя в строгом смысле это неправильно. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Если собственная личность или какие-то её части оказываются неприемлемыми, то они вытесняются из сознания в бессознательное - так развивается шизофрения.
Механизм вытеснения обычен для всех людей, как и бессознательное - часть личности у всех.
Еще до того как человек понимает, что он что-то видит или слышит, бессознательное уже успевает сделать первичную оценку этого.
А теория шизофрении сейчас безусловно говорит о биохимическом сбое, споря только о том, что играет для него ключевую роль стрессовые факторы или предрасположенность организма.
Верно. Но и выражение "биохимический сбой" - это тоже саммути-сачча, условно принятое выражение. Шизофрения - очень сложное явление, о котором не следует рассуждать поверхностно, так как это не ведёт к пониманию. Я упомянул об этом только лишь в связи с одной фразой Кирилла, и он правильно прочитал моё сообщение. Давайте на этом и закроем данную тему. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Этика уже давно выродилась в релятивизм, а философия улетела в недоступную мимокрокодилу сферу типа анализа языка.
Где, какая, у кого этика выродилась? Я специально написала "есть возможность" развивать. Ну кого-то несет туда где этика выродилась. А кого-то наоборот.
"Философия улетела" - а кто запрещает изучать философию того периода, когда она еще не улетела? И что например непонятного "мимокрокодилу" у Фромма?
Цитата:
Облегчение жизни != способности.
Я говорила не об облегчение жизни, а доступности развития. И о том, что большинству детей доступно воспитание в этическом плане лучше чем было у Будды (которого воспитывали как "будущего правителя", но и не думали учить как заниматься проблемами подданных)
Но они вместо этого обращаются к буддийским сутрам, где охи и ахи на тему того что не в деньгах/дворцах/гаремах счастье.
Цитата:
Так эти сутры не про нас. Мы не наследные принцы и не монахи, на полном обеспечении общества. А у мирянина счастье как раз будет и от мат благополучия зависеть. Тут просто попутанная ЦА у текстов.
Вот из-за того уровня понимания буддисты и кружатся на месте. А могли бы и интересоваться современными взглядами на то, что нужно для счастья, и что уровень обеспечения тут играет мало роли.
Цитата:
Мария Антуанетта писала, что не в хлебе счастье, а ей вторил бурлак, жующий овёс.
Не передергивайте. речь не о деньгах на базовые потребности.
Я специально написала "есть возможность" развивать. Ну кого-то несет туда где этика выродилась. А кого-то наоборот.
"Возможность" предполагает наличие информации. Вот изучать английский или математику у вас действительно есть возможность. Вспомните хоть одну книгу с обоснованием этики, плз.
Я говорила не об облегчение жизни, а доступности развития. И о том, что большинству детей доступно воспитание в этическом плане лучше чем было у Будды (которого воспитывали как "будущего правителя", но и не думали учить как заниматься проблемами подданных)
Как вас воспитывали в этическом плане и учили приносить пользу обществу? Думаю, что - никак. Или оно было настолько картонное, что не воспринималось никем всерьез. На слова о "пользе общества" вам детишки сразу укажут на яхты патриарха, часы пескова и прочие шубохранилища с состояниями полу-бандитов в противовес их полу-нищим порядочным семьям. Поэтому данную тему в школах не поднимают, ограничиваясь естественными и гуманитарными науками.
Вот из-за того уровня понимания буддисты и кружатся на месте. А могли бы и интересоваться современными взглядами на то, что нужно для счастья, и что уровень обеспечения тут играет мало роли.
Его роль у мирян никогда и не снижалась, потому что это одна из "основ жизни" и цель, пр которую еще Будда говорил: мудрость или накопление богатств.
Не передергивайте. речь не о деньгах на базовые потребности.
Я не особо и передернул. Все наши пейсатели слов руками были 1) дворянами 2) рабочими. А вот успешного среднего класса там не было. Пунктам 1 и 2 заикаться что-то про мат сторону не позволяет стыд и бедность. Поэтому все топили про щастье от лицезрения березок и успехи Страны Советов. Мария Антуанетта и бурлак ИТТ. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
