Страстное влечение (сексуальное влечение) основывается на удовольствии, желании. Страстное влечение как раз может быть нежелательным, например вне брака.
Семейная любовь - это вид привязанности, которая скрепляет между собой разных членов семьи. Например любовь между родителями и детьми, между братьями и сестрами, и между супругами. Этот вид любви подразумевает заботу и беспокойство друг о друге.
И третий вид любви - это любящая доброта, метта, одна из четырех возвышенных состояний ума. Когда пожелания добра и счастья направляется живым существам без связи с получением какой-либо выгоды, удовольствия или привязанности.
Ну вот, именно семейная любовь и делает нас людьми, взаимная поддержка и забота. Почему-то часто совершенно забывают об этом виде взаимоотношений между мужчиной и женщиной. Такой вид любви требует времени и усилий, и невозможен, если все внимание уделяется только сексуальному влечению.
Именно к семейной любви стремятся женщины, именно этот вид любви необходим для воспитания здоровых и счастливых детей.
Случайные половые связи очень вредят семейным отношениям, и именно поэтому совершенно разумно считаются делом плохим.
+100. Очень хорошо Вы написали. Спасибо. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Это не решение большинства. Голосованием такие вопросы не решаются.
100% логических аргументов нет.
Вы их не можете видеть, потому что не знаете, что это такое. Точно так же с "клешами". Чтобы понять, что имелось ввиду, надо не встраивать незнакомые слова в свою семантическую сетку, переиначивая их, а перестраивать саму сетку. Процесс это долгий. Есть такой канонический трактат Гедюна Чопела "Тибетская любовь". Там про всякие обычаи и пр. Можете почитать. Если кратко, то никаких запретов на брахмавихарное отношение к труженицам самой древней профессии нет. Физ. вред же там никому не причиняется.
Не имеет значения, что интуитивно понятно необразованному в предмете человеку со стихийно сложившимся мышлением. У него сбой еще на стадии наименований произошел.
Не имеет значения, что книжник называет чёрное белым, ссылаясь на писания.
Любому даже не буддисту ясно, что похоть это плохо для духовного продвижения, это клеша, страсть, низкая часть нашей души, требующая исправления.
Не ясно, т.к. у него мышление кривое. Он произвольно может думать любую туфту. Для исправления этого есть книги. Там умными людьми (Буддой) написано, как нужно думать. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Не знаю почему. Секс лицемерно считается хорошим делом если с женой и плохим, если с проституткой.
Нууу.... Все плохо, да?
Сейчас к сожалению не могу кинуть в вас ссылкой, но примерно оно вот так: Обычно различают три вида любви - страсть, семейная любовь и метта.
Страстное влечение (сексуальное влечение) основывается на удовольствии, желании. Страстное влечение как раз может быть нежелательным, например вне брака.
Семейная любовь - это вид привязанности, которая скрепляет между собой разных членов семьи. Например любовь между родителями и детьми, между братьями и сестрами, и между супругами. Этот вид любви подразумевает заботу и беспокойство друг о друге.
И третий вид любви - это любящая доброта, метта, одна из четырех возвышенных состояний ума. Когда пожелания добра и счастья направляется живым существам без связи с получением какой-либо выгоды, удовольствия или привязанности.
Ну вот, именно семейная любовь и делает нас людьми, взаимная поддержка и забота. Почему-то часто совершенно забывают об этом виде взаимоотношений между мужчиной и женщиной. Такой вид любви требует времени и усилий, и невозможен, если все внимание уделяется только сексуальному влечению.
Именно к семейной любви стремятся женщины, именно этот вид любви необходим для воспитания здоровых и счастливых детей.
Случайные половые связи очень вредят семейным отношениям, и именно поэтому совершенно разумно считаются делом плохим.
Вы не ответили на вопрос,хотя долго излагали типы любви. Речь шла о сексе с проституткой и женой. Любовь к жене как к другу, да, отличается, а вот секс с ней ничем не отличается.
Не имеет значения, что интуитивно понятно необразованному в предмете человеку со стихийно сложившимся мышлением. У него сбой еще на стадии наименований произошел.
Не имеет значения, что книжник называет чёрное белым, ссылаясь на писания.
Любому даже не буддисту ясно, что похоть это плохо для духовного продвижения, это клеша, страсть, низкая часть нашей души, требующая исправления.
Не ясно, т.к. у него мышление кривое. Он произвольно может думать любую туфту. Для исправления этого есть книги. Там умными людьми (Буддой) написано, как нужно думать.
Физ. вред же там никому не причиняется." ну так геи тоже физ вреда никому не приносят, и на этом основании вы мне будете втирать, что любовь в попку это благородное занятие.
Похоть это животный инстинкт и это всем известно, нет такой нормальной религии, не признающей этого факта,, даже если вы будете появляться в общественном месте с оттопыренными брюками изза стоящего члена, то это вызовет недоумение и осуждение, потому что общественная мораль презирает похоть, или вы мне будете доказывать обратное? другое дело, что буддизм пытается использовать похоть для преобразования и просветления. Так что это вы гоните полную туфту.
ну так геи тоже физ вреда никому не приносят, и на этом основании вы мне будете втирать, что любовь в попку это благородное занятие.
Скажу, что вы не оч умный, если это сравниваете. С пандаками всех видов мирянину-буддисту отношаться нельзя по сутре. Не знаю, что там в ваджраяне. Есть версия, что можно. У них мораль -100 по сравнению даже с обычными людьми, коими являются и предоставляющие секс-услуги за деньги.
даже если вы будете появляться в общественном месте с оттопыренными брюками изза стоящего члена, то это вызовет недоумение и осуждение, потому что общественная мораль презирает похоть, или вы мне будете доказывать обратное?
Общественная мораль - это не то, на что стоит ориентироваться. Мало что там считают?
№555534Добавлено: Сб 21 Ноя 20, 05:31 (3 года тому назад)
йцукенг, в Лотосовой сутре, бодхисаттве запрещается водить дружбу и сближаться с пятью видами немужчин, в перечень которых пассивные и активные гомосексуалы входят наряду с евнухами, гермафродитами. Один из пяти обетов, который соблюдают все буддисты, включая и мирян тоже, предлагает избегать неправильное сексуальное поведение и по слову нынешнего Далай-ламы: «Даже если вы делаете это с собственной женой, через её рот или любое другое отверстие, это — неблагое сексуальное поведение. Использовать при этом собственную руку — тоже будет неверным сексуальным поведением». Если с собственной женой так нельзя, если и мастурбация тоже считается неправильным сексуальным поведением, то что уж говорить тогда о пандаках?!
№555535Добавлено: Сб 21 Ноя 20, 06:54 (3 года тому назад)
ТМ пишет:
Rupor пишет:
даже если вы будете появляться в общественном месте с оттопыренными брюками изза стоящего члена, то это вызовет недоумение и осуждение, потому что общественная мораль презирает похоть, или вы мне будете доказывать обратное?
Общественная мораль - это не то, на что стоит ориентироваться. Мало что там считают?
Желаю удачи с оттопыренным членом. Лучше выберите место покультурнее, Большой Театр, можно Кремль.
нет нужды, вас любой перевод не убедит,я попросил перевести пословный комментарий на эту строфу, и добавил его в свой пост выше,
Там видно, что к сексу относится только первая строка "Необузданность в плотских наслаждениях", остальное к вкусу и ненадлежащим сферам деятельности, при этом под kāmesu asaññata кажется понимаются кажется не контакт с запрещёнными женщинами, и не с женщинами вообще, а... кровосмесительные сношения, вроде тех, о которых Будда говорит в DN26, описывая времена когда люди станут жить лишь 10 лет. Кажется Комментатора смущало, что инцест не запрещён Буддой прямо, и он воткнул его сюда.
Спасибо. Я возможно не до конца понял, а что имеется ввиду в этом комментарии под "и прочими" (выделил далее жирным шрифтом)? "Те люди, которые здесь не сдержаны в отношении чувственных удовольствий" - любые те люди, которые в этом мире переходят границу путём чувственных удовольствий (интимных отношений) с матерью, тётей и прочими, входящими в число наслаждающихся чувственными удовольствиями: эти нарушившие сдержанность люди - несдержанные простолюдины."
А неизвестно. Павел выдвинул гипотезу, однако она шаткая. Но конечно это ваш шанс спрятать в этих деталях дьявола, нужной вам масти _________________ t.me/raud_ex
Спасибо. Я возможно не до конца понял, а что имеется ввиду в этом комментарии под "и прочими" (выделил далее жирным шрифтом)? "Те люди, которые здесь не сдержаны в отношении чувственных удовольствий" - любые те люди, которые в этом мире переходят границу путём чувственных удовольствий (интимных отношений) с матерью, тётей и прочими, входящими в число наслаждающихся чувственными удовольствиями: эти нарушившие сдержанность люди - несдержанные простолюдины."
А неизвестно. Павел выдвинул гипотезу, однако она шаткая. Но конечно это ваш шанс спрятать в этих деталях дьявола, нужной вам масти
У меня нет самоцели доказать свою точку зрения. Просто действительно непонятный комментарий. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№555606Добавлено: Сб 21 Ноя 20, 14:47 (3 года тому назад)
Первые 5 страниц данного треда интересны и познавательны. На мой взгляд, гость с именем К.О. целиком разложил всё по полочкам.
Если резюмировать, добровольный секс не является причиной падения мирянина в ад. Даже препятствием для перерождения в мирах более счастливых и высоких, чем наш - это препятствием не является.
Вы неправы. С чувственными желаниями можно обрести рождения в мирах дэвов кама-локи, вплоть до параниммитавасаватти, где исполняются все мирские желания, а жизненные сроки составляют сотни миллионов человеческих лет, а также можно обрести арийские плоды сотапанны и сакадагами.
Причина непопадания туда - несоблюдение 5 базовых обетов нравственности, а также отсутствие или исчерпание благих заслуг.
Происходит ли этот секс с женой или с проституткой, за деньги или за спасибо или за красивые глаза или так далее - не имеет никакого значения пока секс добровольный и основан на взаимном согласии всех сторон.
Если конкретно брать добровольный секс с проститутками за деньги - то мирянину здесь следует думать не о моральных авраамических и богословских диллемах, а о вполне конкретной защите от ЗППП. То есть необходимо использовать недырявый и нервущийся презерватив хорошего качества. Ну и разумеется желательно заказывать проституток, которые также иногда сами делают тесты на отсутствие ЗППП. (Или, точнее, индивидуалок. Если вы таких знаете, то скажите где вы таких находите, мне даже интересно? Поделитесь опытом и сскиньте ссылки, возможно и мне самому это пригодится )
Если же брать монаха - если ему невмоготу быть монахом и хочется проституток, то ему нужно сначала расстричься разумеется. Иначе такой "монах" и в самом деле может попасть в нижние миры. Но причина здесь будет не в том, что он занялся сексом а в том, что совершил воровство монашеского одеяния и статуса в этот момент. То есть это нарушение правила Adinnādānā veramaṇī sikkhāpadaṃ samādiyāmi - Воздерживаться от взятия того, что мне не дали (от воровства). Потому что монашеский статус и одеяние даётся на условии соблюдения целомудрия. _________________ Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
даже если вы будете появляться в общественном месте с оттопыренными брюками изза стоящего члена, то это вызовет недоумение и осуждение, потому что общественная мораль презирает похоть, или вы мне будете доказывать обратное?
Общественная мораль - это не то, на что стоит ориентироваться. Мало что там считают?
Желаю удачи с оттопыренным членом. Лучше выберите место покультурнее, Большой Театр, можно Кремль.
Это не меняет того факта, что вставший мужской половой член нарушением не является даже по Винайе в ряде случаев. Поэтому и не важно, что бабушки скажут у подъезда. Они - не то, на что стоит ориентироваться при разборе ситуаций. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№555617Добавлено: Сб 21 Ноя 20, 16:53 (3 года тому назад)
humanist, а для мирянина в тхераваде, неправильное сексуальное поведение, не рассматривается, в случае иных отверстий, онанизма? Только для мирянина рассматривается неправильным, если секс недобровольный, или если денег не заплатил проститутке, а так, можно и анально и орально, следовательно и мужчина с мужчиной?
humanist, а для мирянина в тхераваде, неправильное сексуальное поведение, не рассматривается, в случае иных отверстий, онанизма? Только для мирянина рассматривается неправильным, если секс недобровольный, или если денег не заплатил проститутке, а так, можно и анально и орально, следовательно и мужчина с мужчиной?
Нет для мирян таких ограничений. Подобные комментарии тибетские горцы придумали. Будда не лез в личную жизнь мирян (и другим монахам не советовал), а рекомендовал мирянам соблюдать 5 правил поведения и восхвалял соблюдение ими 8 правил на Упосатху.
йцукенг, в Лотосовой сутре, бодхисаттве запрещается водить дружбу и сближаться с пятью видами немужчин, в перечень которых пассивные и активные гомосексуалы входят наряду с евнухами, гермафродитами. Один из пяти обетов, который соблюдают все буддисты, включая и мирян тоже, предлагает избегать неправильное сексуальное поведение и по слову нынешнего Далай-ламы: «Даже если вы делаете это с собственной женой, через её рот или любое другое отверстие, это — неблагое сексуальное поведение. Использовать при этом собственную руку — тоже будет неверным сексуальным поведением». Если с собственной женой так нельзя, если и мастурбация тоже считается неправильным сексуальным поведением, то что уж говорить тогда о пандаках?!
То, что у ЕСДЛ - школьная интерпретация Цонкапы.
У панчашилы есть много сторон. Одна из них - общественная. Читал на ацессетуинсайт, что родственник-монах тайского короля упрекал того, что тот нарушает 5 правил ПУБЛИЧНО употребляя вино. Не "употребляя вино", а "публично". После чего тот на людях перестал употреблять.
А пандаки повредят имиджу упасаки в том обществе, даже если они не повредят ему лично. Могут сорваться сделки, брак детей, предубеждения у слушателей и т.д.
Почему общение с пандаками у и так неприкасаемых ваджраянцев АЙТ вполне возможно. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
книжек популярных начитались?
)