Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отношения с проститутками

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5794
Откуда: Москва

555338СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
Так плохие последствия вызывает не секс, а введение окружающих в заблуждение, когда выдающий себя за отшельника - по сути не отшельник. Секс - это каммически нейтральное действие для мирянина, если он не насильничает и не овладевает чужими женщинами или монахинями.
Верно, и я подобное слышал от кого то из учителей, что сильно неблагим деянием для монаха дуссилы является не сам секс, а последующая кража статуса, сам параджичник не сказать что совершает что-то неблагое, если сразу же признаёт свою утрату сана (с другой стороны ему ничего не мешает сделать себе понижение до секса и избегнуть каких либо проблем).
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Raudex, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

555339СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Основная причина страдания вообще то это привязанность к чувственным удовольствиям или обобщенно к желаниям.

Основная - другая. У вас голова забита всякими Ошо и Ганди.
КИ, привязанность к чувственным удовольствиям это основа всей привязанности людей. То о чем Вы хотите сказать - непостоянство, видят единицы интеллектуалов. Как бы Вам не хотелось считать, что это всем очевидно.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость





555340СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Основная причина страдания вообще то это привязанность к чувственным удовольствиям или обобщенно к желаниям. Введение в заблуждение это уже последствия.

Чувственные желания - это преграда к самадхи и соотвественно к ниббане, но не то, что дает дурную камму, ведущую в нижние миры. А вот монахи и отшельники, живущие на подаяния, но тайно ведущие распутную жизнь - как раз накапливают камму, ведущую в нижние миры. В буддизме так.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5794
Откуда: Москва

555342СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
К.О. пишет:
Так плохие последствия вызывает не секс, а введение окружающих в заблуждение, когда выдающий себя за отшельника - по сути не отшельник. Секс - это каммически нейтральное действие для мирянина, если он не насильничает и не овладевает чужими женщинами или монахинями.
Верно, и я подобное слышал от кого то из учителей, что сильно неблагим деянием для монаха дуссилы является не сам секс, а последующая кража статуса, сам параджичник не сказать что совершает что-то неблагое, если сразу же признаёт свою утрату сана (с другой стороны ему ничего не мешает сделать себе понижение до секса и избегнуть каких либо проблем).
...хотя, есть ещё такое понятие как "серьёзное оскорбление Трёх Драгоценностей", каковым является параджика, так что отягощения каммы всё таки не избежит он. В то же время следует учесть, что тяжесть не должна быть драматична, иначе бы не стоило прощать первых нарушителей: Судинну, Дханию, Мигаландику...
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

555344СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Основная причина страдания вообще то это привязанность к чувственным удовольствиям или обобщенно к желаниям. Введение в заблуждение это уже последствия.

Чувственные желания - это преграда к самадхи и соотвественно к ниббане, но не то, что дает дурную камму, ведущую в нижние миры. А вот монахи и отшельники, живущие на подаяния, но тайно ведущие распутную жизнь - как раз накапливают камму, ведущую в нижние миры. В буддизме так.
Чувственные желания и удерживают человека в определенных мирах. Если Вы желаете продолжения такого существования, то почему даже в следующей жизни мир вдруг станет другим? Так же будете хотеть чувственных желаний. Значит мир как минимум для Вас останется таким же.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: К.О., К.О.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость





555345СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Основная причина страдания вообще то это привязанность к чувственным удовольствиям или обобщенно к желаниям. Введение в заблуждение это уже последствия.

Чувственные желания - это преграда к самадхи и соотвественно к ниббане, но не то, что дает дурную камму, ведущую в нижние миры. А вот монахи и отшельники, живущие на подаяния, но тайно ведущие распутную жизнь - как раз накапливают камму, ведущую в нижние миры. В буддизме так.
Чувственные желания и удерживают человека в определенных мирах. Если Вы желаете продолжения такого существования, то почему даже в следующей жизни мир вдруг станет другим? Так же будете хотеть чувственных желаний. Значит мир как минимум для Вас останется таким же.

Полностью чувственные желания отброшены только у анагамина и араханта.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

555346СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
К.О. пишет:
Так плохие последствия вызывает не секс, а введение окружающих в заблуждение, когда выдающий себя за отшельника - по сути не отшельник. Секс - это каммически нейтральное действие для мирянина, если он не насильничает и не овладевает чужими женщинами или монахинями.
Верно, и я подобное слышал от кого то из учителей, что сильно неблагим деянием для монаха дуссилы является не сам секс, а последующая кража статуса, сам параджичник не сказать что совершает что-то неблагое, если сразу же признаёт свою утрату сана (с другой стороны ему ничего не мешает сделать себе понижение до секса и избегнуть каких либо проблем).
Секс - любой, это выражение чувственного желания. Как чувственное желание можно оправдывать в буддизме?

Raudex пишет:
СлаваА пишет:
Мне не нравится оправдание отношений с проститутками, которые ранее высказывали КИ и ТМ. Предлагаю обсудить эту тему. Есть сутта
"242. Необузданность в плотских наслаждениях, жадность к сладостям жизни, близкие связи с нечистыми, несправедливость и неуверенность, – вот что оскверняет человека, а не скоромная пища."
https://dhamma.ru/canon/kn/snp/sut_nip.htm#_Toc484786516
Это ведь истина?
Перевод не очень точный,

Раз уж Вы возражали, то может сделаете свой перевод на русский этого высказывания Будды?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

555347СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 01:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
СлаваА пишет:
К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Основная причина страдания вообще то это привязанность к чувственным удовольствиям или обобщенно к желаниям. Введение в заблуждение это уже последствия.

Чувственные желания - это преграда к самадхи и соотвественно к ниббане, но не то, что дает дурную камму, ведущую в нижние миры. А вот монахи и отшельники, живущие на подаяния, но тайно ведущие распутную жизнь - как раз накапливают камму, ведущую в нижние миры. В буддизме так.
Чувственные желания и удерживают человека в определенных мирах. Если Вы желаете продолжения такого существования, то почему даже в следующей жизни мир вдруг станет другим? Так же будете хотеть чувственных желаний. Значит мир как минимум для Вас останется таким же.

Полностью чувственные желания отброшены только у анагамина и араханта.
Значит тот кто стремится к этому статусу как минимум не должен оправдывать чувственные желания? Так?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость





555349СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 01:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Значит мир как минимум для Вас останется таким же.

Вы неправы. С чувственными желаниями можно обрести рождения в мирах дэвов кама-локи, вплоть до параниммитавасаватти, где исполняются все мирские желания, а жизненные сроки составляют сотни миллионов человеческих лет, а также можно обрести арийские плоды сотапанны и сакадагами.

СлаваА пишет:
Значит тот кто стремится к этому статусу как минимум не должен оправдывать чувственные желания? Так?

Что значит "оправдывать"? Разве тут кто-то говорит, что чувственные желания ведут к освобождению?


Ответы на этот пост: СлаваА, humanist
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

555352СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 01:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Значит мир как минимум для Вас останется таким же.

Вы неправы. С чувственными желаниями можно обрести рождения в мирах дэвов кама-локи, вплоть до параниммитавасаватти, где исполняются все мирские желания, а жизненные сроки составляют сотни миллионов человеческих лет, а также можно обрести арийские плоды сотапанны и сакадагами.
Это Вам запудрили мозги. С чувственными желаниями путь только в ад.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: К.О.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость





555354СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 01:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Это Вам запудрили мозги. С чувственными желаниями путь только в ад.

Последователь неоиндуистской секты, будет рассказывать мне буддисту-упасаке, как правильно Very Happy  Я предпочитаю доверять написанному в суттах, а не выдумкам последователя ложного учения из инета.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

555355СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 01:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Это Вам запудрили мозги. С чувственными желаниями путь только в ад.

Последователь неоиндуистской секты, будет рассказывать мне буддисту-упасаке, как правильно Very Happy  Я предпочитаю доверять написанному в суттах, а не выдумкам последователя ложного учения из инета.
Вы следуете тхераваде? Приведите сутту где потворство чувственным желаниям приводит в рай. Мои контр-аргументы в сутте в начале темы.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: К.О.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость





555358СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 01:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Это Вам запудрили мозги. С чувственными желаниями путь только в ад.

Последователь неоиндуистской секты, будет рассказывать мне буддисту-упасаке, как правильно Very Happy  Я предпочитаю доверять написанному в суттах, а не выдумкам последователя ложного учения из инета.
Вы следуете тхераваде? Приведите сутту где потворство чувственным желаниям приводит в рай. Мои контр-аргументы в сутте в начале темы.

Вы занимаетесь передергиванием. Я опровергаю ваш тезис, что с чувсвтенными желаниями путь только в ад. В миры дэвов кама-локи (сфера чувственных желаний, если что) приводит не потворство чувственным желаниям, а нравственность и щедрость. Но наслаждение чувственными желаниями не мешает рождению среди таких дэвов, оно мешает достижению джхан и соответсвенно рождению среди брахм. Что касается арийских плодов, то смотрите 10 оков, и какие оковы на каком этапе отбрасываются. У Будды было множество учеников-мирян, наслаждающихся чувственными наслаждениями, в т.ч. Раджи с гаремами, которые достигли арийского плода сотапанны и после смерти родились в мирах дэвов кама-локи. Это прямо азы.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

555360СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 01:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
СлаваА пишет:
К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Это Вам запудрили мозги. С чувственными желаниями путь только в ад.

Последователь неоиндуистской секты, будет рассказывать мне буддисту-упасаке, как правильно Very Happy  Я предпочитаю доверять написанному в суттах, а не выдумкам последователя ложного учения из инета.
Вы следуете тхераваде? Приведите сутту где потворство чувственным желаниям приводит в рай. Мои контр-аргументы в сутте в начале темы.

Вы занимаетесь передергиванием. Я опровергаю ваш тезис, что с чувсвтенными желаниями путь только в ад. В миры дэвов кама-локи (сфера чувственных желаний, если что) приводит не потворство чувственным желаниям, а нравственность и щедрость. Но наслаждение чувственными желаниями не мешает рождению среди таких дэвов, оно мешает достижению джхан и соответсвенно рождению среди брахм. Что касается арийских плодов, то смотрите 10 оков, и какие оковы на каком этапе отбрасываются. У Будды было множество учеников-мирян, наслаждающихся чувственными наслаждениями, в т.ч. Раджи с гаремами, которые достигли арийского плода сотапанны и после смерти родились в мирах дэвов кама-локи. Это прямо азы.
Как нравственность и щедрость будете сочетать с сексом с проститутками? Мне искренне интересно. Я бы тоже может быть хотел в чувственный рай.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: К.О.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость





555361СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 01:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Как нравственность и щедрость будете сочетать с сексом с проститутками? Мне искренне интересно. Я бы тоже может быть хотел в чувственный рай.

Нравственность для мирского последователя - это соблюдение 5 правил. Среди этих правил, как вам уже неоднократно сказали, нет запрета на секс с проститутками. Щедрость это когда делятся благами с другими. Что вас так смущает в сексе с проститутками? В чем отличие например от секса с наложницами, рабынями или содержанками? По моему только в количестве денег. Мне кажется у вас какие-то авраамические клише.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57  След.
Страница 3 из 57

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.043 (1.015) u0.018 s0.001, 18 0.024 [271/0]