Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отношения с проститутками

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

555311СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 20, 22:13 (4 года тому назад)    Re: Отношения с проститутками Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Необузданность в плотских наслаждениях

Если с теми, с кем разрешено, то для простого мирянина это "обузданность".

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Чт 19 Ноя 20, 22:13), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


555312СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 20, 22:13 (4 года тому назад)    Re: Отношения с проститутками Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:

"242. Необузданность в плотских наслаждениях, жадность к сладостям жизни, близкие связи с нечистыми, несправедливость и неуверенность, – вот что оскверняет человека, а не скоромная пища."
https://dhamma.ru/canon/kn/snp/sut_nip.htm#_Toc484786516
Это ведь истина?

А причём тут проститутки?
Я это так и понимаю как тут написано "Необузданность в плотских наслаждениях, жадность к сладостям жизни, близкие связи с нечистыми" )) Может есть еще варианты?)

Что именно вы так понимаете? Конкретизируйте.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13473

555313СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 20, 22:21 (4 года тому назад)    Re: Отношения с проститутками Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
ТМ, Вы в своем амплуа, оправдать что Вам кажется правильным.

Так написано, прежде всего. А мое отношение. Отношение Славы. Преломление этой ситуации на сегодняшние обстоятельства. Это все будут уже другие вопросы.

СлаваА пишет:
Вы прокомментируйте лучше сутту, которую я привел в начале темы.

Уже запостили комменты. Из которых ясно, что ваша сутта - не сутта. Какие там "сладости" у аскетов и сельских жителей?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Чт 19 Ноя 20, 23:29), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

555314СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 20, 22:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В целом меня удивила позиция защиты такого рода секса. У меня есть внутреннее не согласие с этой позицией. Но спорить один на один со всеми я не хочу.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость


Откуда: Roskilde


555325СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 20, 23:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Третье правило направлено на незавладение чужими женщинами. Женщины во времена Будды, это практически товаром. Например мужчина мог иметь столько жен, наложниц, рабынь или временных свободных любовниц помимо жены - сколько желал и мог содержать, а вот если посягал на чужое - то это могло привести к конфликту и смертоубийству, вот в чем суть. Проститутка или содержанка, если такса сполна уплочена, для мирянина - не зашквар.

Вот по ссылке Раудекса виды женщин, которыми может владеть мужчина:
Купленная за деньги" означает, что купив её за деньги, [мужчина] делает, чтобы она осталась с ним.
"Живущая [с мужчиной] благодаря страсти" означает, что любимый делает, чтобы любимая осталась.
"Живущая благодаря богатству" означает, что [мужчина] дав ей богатство, делает, чтобы она осталась.
"Живущая благодаря одежде" означает, что [мужчина], дав ей одежду, делает, чтобы она осталась.
"[Взятая в жёны] с помощью сосуда с водой" означает, что [мужчина], взяв сосуд с водой, делает, чтобы она осталась.
"Снявшая подкладку" означает, что [мужчина] снимает [с неё] подкладку [для грузов, переносимых на голове], делая, чтобы она осталась.
"Рабыня" означает, что она рабыня и жена.
"Служанка" означает, что она служанка и жена.
"Захваченная флагом" означает женщину, захваченную в военном походе.
"Временная жена" означает жену на короткий период.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

555326СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 20, 23:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
Третье правило направлено на незавладение чужими женщинами. Женщины во времена Будды, это практически товаром. Например мужчина мог иметь столько жен, наложниц, рабынь или временных свободных любовниц помимо жены - сколько желал и мог содержать, а вот если посягал на чужое - то это могло привести к конфликту и смертоубийству, вот в чем суть. Проститутка или содержанка, если такса сполна уплочена, для мирянина - не зашквар.

Вот по ссылке Раудекса виды женщин, которыми может владеть мужчина:
Купленная за деньги" означает, что купив её за деньги, [мужчина] делает, чтобы она осталась с ним.
"Живущая [с мужчиной] благодаря страсти" означает, что любимый делает, чтобы любимая осталась.
"Живущая благодаря богатству" означает, что [мужчина] дав ей богатство, делает, чтобы она осталась.
"Живущая благодаря одежде" означает, что [мужчина], дав ей одежду, делает, чтобы она осталась.
"[Взятая в жёны] с помощью сосуда с водой" означает, что [мужчина], взяв сосуд с водой, делает, чтобы она осталась.
"Снявшая подкладку" означает, что [мужчина] снимает [с неё] подкладку [для грузов, переносимых на голове], делая, чтобы она осталась.
"Рабыня" означает, что она рабыня и жена.
"Служанка" означает, что она служанка и жена.
"Захваченная флагом" означает женщину, захваченную в военном походе.
"Временная жена" означает жену на короткий период.
Не находите,что это некоторым образом противоречит цитате из сутты в начале темы ""242. Необузданность в плотских наслаждениях, жадность к сладостям жизни, близкие связи с нечистыми, несправедливость и неуверенность, – вот что оскверняет человека, а не скоромная пища."
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: К.О.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость


Откуда: Roskilde


555328СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 20, 23:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Не находите,что это некоторым образом противоречит цитате из сутты в начале темы ""242. Необузданность в плотских наслаждениях, жадность к сладостям жизни, близкие связи с нечистыми, несправедливость и неуверенность, – вот что оскверняет человека, а не скоромная пища."

Там речь про отшельников, а не про мирян.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

555330СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Не находите,что это некоторым образом противоречит цитате из сутты в начале темы ""242. Необузданность в плотских наслаждениях, жадность к сладостям жизни, близкие связи с нечистыми, несправедливость и неуверенность, – вот что оскверняет человека, а не скоромная пища."

Там речь про отшельников, а не про мирян.
Думаете, что карма выборочно относится к отшельникам и мирянам? Она же безлична.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: К.О.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость





555331СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Думаете, что карма выборочно относится к отшельникам и мирянам? Она же безлична.

Что для отшельника проступок (сладострастные связи), для мирянина - нет.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

555332СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Думаете, что карма выборочно относится к отшельникам и мирянам? Она же безлична.

Что для отшельника проступок (сладострастные связи), для мирянина - нет.
То есть карма как то отслеживает отшельник Вы или мирянин? Это очень странно было бы. Это безличный закон причин и следствий для него нет разницы кто есть кто, вообще в буддизме там нет кто, есть просто причины и следствия. И если Вы предаетесь чувственным удовольствиям, то будут следствия.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость





555333СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так плохие последствия вызывает не секс, а введение окружающих в заблуждение, когда выдающий себя за отшельника - по сути не отшельник. Секс - это каммически нейтральное действие для мирянина, если он не насильничает и не овладевает чужими женщинами или монахинями.

Ответы на этот пост: СлаваА, Raudex
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

555334СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Думаете, что карма выборочно относится к отшельникам и мирянам? Она же безлична.

Что для отшельника проступок (сладострастные связи), для мирянина - нет.
То есть карма как то отслеживает отшельник Вы или мирянин? Это очень странно было бы. Это безличный закон причин и следствий для него нет разницы кто есть кто, вообще в буддизме там нет кто, есть просто причины и следствия. И если Вы предаетесь чувственным удовольствиям, то будут следствия.
вы подменяете предмет обсуждения, пытаясь разделить секс с женой и секс с проституткой по разные стороны некой нравственной черты, но это ваш домысел, с точки зрения скорости духовного прогресса разумеется секс замедляет, но любой секс, а не только покупной, потому у саман и целибат.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

555335СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
Так плохие последствия вызывает не секс, а введение окружающих в заблуждение, когда выдающий себя за отшельника - по сути не отшельник. Секс - это каммически нейтральное действие для мирянина, если он не насильничает и не овладевает чужими женщинами или монахинями.
Основная причина страдания вообще то это привязанность к чувственным удовольствиям или обобщенно к желаниям. Введение в заблуждение это уже последствия.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ, К.О.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

555336СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
СлаваА пишет:
К.О. пишет:
СлаваА пишет:
Думаете, что карма выборочно относится к отшельникам и мирянам? Она же безлична.

Что для отшельника проступок (сладострастные связи), для мирянина - нет.
То есть карма как то отслеживает отшельник Вы или мирянин? Это очень странно было бы. Это безличный закон причин и следствий для него нет разницы кто есть кто, вообще в буддизме там нет кто, есть просто причины и следствия. И если Вы предаетесь чувственным удовольствиям, то будут следствия.
вы подменяете предмет обсуждения, пытаясь разделить секс с женой и секс с проституткой по разные стороны некой нравственной черты, но это ваш домысел, с точки зрения скорости духовного прогресса разумеется секс замедляет, но любой секс, а не только покупной, потому у саман и целибат.
Вероятно Вы правы и разницы нет, так как в любом случае возникает чувственная привязанность.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

555337СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 20, 00:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Основная причина страдания вообще то это привязанность к чувственным удовольствиям или обобщенно к желаниям.

Основная - другая. У вас голова забита всякими Ошо и Ганди.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57  След.
Страница 2 из 57

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.391) u0.017 s0.000, 18 0.020 [268/0]