Не, вы конечно можете воображать себя постигшим все детали канона и превосходящим всех комментаторов
Спасибо. Я подумаю над вашим предложением.
(Ваши комментаторы например не стеснялись выдумывать свой более лучший буддизм.)
Ну вам самому то разве не интересно, Вантус, как оно было на самом деле?
Немного офтоп: Прелюбопытные комментарии по поводу допустимых форм брачных союзов случились на страничке фб Парибка где-то приблизительно год назад. Среди всего прочего упоминали брак гандархава, но определили его не как сожительство по взаимной симпатии, а как союз смеющихся вместе пар. Рассмешили девушку - и все, привет, у вас гандархава брак.
(Ваши комментаторы например не стеснялись выдумывать свой более лучший буддизм.)
Мания величия? Анонимус ставит себя в один ряд с теми, чьи философия и сейчас выглядит вполне пристойно? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Гандхарвский брак - это брак по взаимному согласию без участия родителей (или других охраняющих лиц) и без проведения ритуала.
Ну это вы так думаете. Вот Парибок думает по-другому.
Парибок может думать все, что угодно, надо смотреть дхармашастры:
Цитата:
20. Узнайте [изложенные] вкратце следующие восемь [форм] бракосочетания для четырех варн, благодетельные и неблагодетельные после смерти и в этом мире.
21. [Это] форма брахма, дайва, арша, Праджапатья, асура, гандхарва, ракшаса и восьмая — самая презренная — пишача.
22. Какая [форма] соответствует дхарме какой варны, каковы достоинства и недостатки каждой, — все это я расскажу вам, а также хорошие и дурные [последствия этих форм брака] для потомства.
23. Надо знать, что первые шесть соответствуют дхарме брахмана, последние четыре — кшатриев, для вайшия и шудры — те же [четыре], кроме формы ракшасов
24. Мудрецы признают предписанными для брахмана четыре первые, одну — ракшаса — для кшатрия, асура — для вайшия и шудры .
25. Но из пяти [последних] три соответствуют дхарме, два же здесь считаются несоответствующими дхарме: [браки] пишача и асура никогда не должны быть совершаемы.
26. Эти две ранее упомянутые [формы] брака — гандхарва и ракшаса — в отдельности или вместе* считаются соответствующими дхарме кшатрия.
27. Вручение (dana) дочери, наряженной и наделенной драгоценностями, [жениху] ученому и доброго поведения, [которого отец] сам приглашает, называется дхармой брахма.
28. Вручение наряженной дочери жрецу, надлежаще занятому в жертвоприношении, когда он исполняет обряд, они называют дхармой дайва.
29.[Когда отец], получив от жениха в соответствии с дхармой быка и корову или две пары выдает дочь по правилам, такая дхарма называется арша.
30.Вручение дочери [ее отцом после] произнесения слов: „Исполняйте оба вместе дхарму", — и оказания почестей [жениху] называется обрядом (vidhi) праджапатья.
31.Выдача дочери, [когда жених] дает добро (dravina) родственникам и невесте столько, сколько может и добровольно, называется дхармой асура *.
32. Добровольный союз девушки и жениха, любострастный (maythunya), происходящий из желания, называется гандхарва.
33. Похищение из дома кричащей и плачущей девушки силой, сопровождаемое убийствами, ранениями и разрушениями, называется обрядом ракшаса.
34. Когда [кто-либо] тайком овладевает спящей, опьяненной или безумной, это — наихудший из видов брака, восьмой, известный, [как] пишача.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
(Ваши комментаторы например не стеснялись выдумывать свой более лучший буддизм.)
Мания величия? Анонимус ставит себя в один ряд с теми, чьи философия и сейчас выглядит вполне пристойно?
А до вас с первого раза не всегда доходит, да?
Я обычно хорошо думаю о собеседнике и не полагаю его фриком, выдумывающим свой собственный буддизм на основе кривых переводов канона. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
и не полагаю его фриком, выдумывающим свой собственный буддизм на основе кривых переводов канона.
В чем ваши конкретные возражения против версии что нельзя сопоставлять куртизанку, которая служила Будде, и простигосподи, которую посещает СлаваА? Исключительно в том, что это не комментарии Асанги?
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№555462Добавлено: Пт 20 Ноя 20, 18:30 (4 года тому назад)
йцукенг,
кажется, диалог с вами невозможен, по той же причине, почему нельзя спорить с голубем. Логика не наблюдается даже в зачаточном состоянии. Например, есть перечень тех женщин, секс с которыми не является добродетельным с точки зрения 10 неблагих поступков. Этот перечень представлен в тьме шастр, как тхеравадинских, так и махаянских и проститутки (что бы ни означал этот термин) туда не входят. Входят бхикшуни, кровные родственницы и принадлежащие другим. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№555463Добавлено: Пт 20 Ноя 20, 18:40 (4 года тому назад)
Всегда, когда идет речь о духовно продвинутых, вспоминаю совершенно бессмертный панк.
https://www.youtube.com/watch?v=i2y5yA9lz-M _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
В каноне есть рассказы про куртизанок. Но мне думается, что куртизанка отличается от того что сейчас принято называть проституткой примерно так мишленовский ресторан от пирожков на вокзале. Совершенно так скажем разный уровень. Начиная с того, что далеко не каждый современный пользователь проституток способен подарить своей подруге дворец или рощу.
По-моему обобщать экспириенс с куртизанками времен Будды на всех проституток вообще - это очень вольное допущение.
Я думаю, это очень верное замечание. Сейчас совсем другие типы людей и можно ли применять стандарты, которые были 2500 лет назад к текущим реалиям, большой вопрос. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
В каноне есть рассказы про куртизанок. Но мне думается, что куртизанка отличается от того что сейчас принято называть проституткой примерно так мишленовский ресторан от пирожков на вокзале. Совершенно так скажем разный уровень. Начиная с того, что далеко не каждый современный пользователь проституток способен подарить своей подруге дворец или рощу.
По-моему обобщать экспириенс с куртизанками времен Будды на всех проституток вообще - это очень вольное допущение.
Я думаю, это очень верное замечание. Сейчас совсем другие типы людей и можно ли применять стандарты, которые были 2500 лет назад к текущим реалиям, большой вопрос.
Это дает вам право придумывать правила за Будду? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
кажется, диалог с вами невозможен, по той же причине, почему нельзя спорить с голубем.
Вот интересно вы как-то подменили, видимо незаметно для самого себя, диалог - спором.
Я ведь и не предлагаю вам со мной спорить.
(В этом конечно у нас есть общее с голубем.)
Цитата:
Логика не наблюдается даже в зачаточном состоянии.
Если вы чего-либо не видите, это еще не означает, что этого нет.
Цитата:
Например, есть перечень тех женщин, секс с которыми не является добродетельным с точки зрения 10 неблагих поступков. Этот перечень представлен в тьме шастр, как тхеравадинских, так и махаянских...
Тхеравадинские комментарии - это ведь тоже комментарии, не так ли?
Комментарии появились в тот период, когда Учение понадобилось систематизировать и объяснять. То, что было понятно современникам Будды из контекста того времени, например какие сексуальные отношения являются допустимыми, со временем потребовалось сформулировать заново. Не факт, что комментаторский вариант - это в точности то, что подразумевалось под допустимым во времена Будды. Скорее наоборот.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
