Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30680
|
|
Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№554097Добавлено: Чт 05 Ноя 20, 15:28 (4 года тому назад) |
|
|
|
И есть самое непригодное при заимствовании и переносе нового понятия нового смысла:
обозначить новый заимствованный смысл - подобрав из уже имеющихся в языке термин лишь в чём то схожий по смыслу
Это практически всегда приводит и к путанице переноса всего смысла старого термина на новый. Никакие общественные договоры непомогают.
Это наименее продуктивный способ в области терминообразования. Забавно, но при переводе буддийских индийских текстов на китайский использовали именно такой метод. а потом Сутры сжигали, так как китайские ученики вместо традиционных индобуддийских понятий стали там что то своё читать. Про сжигание сутр есть только один коан, и этот "случай из практики" не связан с качеством переводов. Вы видимо имеете ввиду случай с Дэшанем которому Лонтань Джаосинь задул свечу?Эта практика отношения к сутрам не единична в истории Дзена,постоянно то тут,то там написано что такой то разорвал сутры,другой сжег,третий сказал что это туалетная бумага,устроил костер из статуи Будды и т.д.Ибо нефиг. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№554098Добавлено: Чт 05 Ноя 20, 15:51 (4 года тому назад) |
|
|
|
Именно привязанность к "качественным" понятиям подсекается остроглазыми мастерами дзэн. Как в случае упования на правильные слова, так и в случае идолопоклонства. Ибо ученики вечно пытаются мыслью ухватить истину, выходящую за пределы мышления. |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№554099Добавлено: Чт 05 Ноя 20, 16:27 (4 года тому назад) |
|
|
|
Передергиваете,я говорил о восприятии,а не о том что бы в сортир ходить.Хотя возможно так и лучше,потому что с точки зрения Дзэн нет разницы сутры ли ты бубнишь или на толчке сидишь. Восприятие окружающего для жс так же неизбежно, как и походы по нужде. |
|
Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№554140Добавлено: Чт 05 Ноя 20, 22:28 (4 года тому назад) |
|
|
|
Воззрение есть различение конкретных признаков (исходная точка) и направление внимания к другим признакам (действие).
Идеи о "я", "мое", "себя" создают все ошибочные воззрения. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30680
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30680
|
№554146Добавлено: Пт 06 Ноя 20, 00:07 (4 года тому назад) |
|
|
|
И есть самое непригодное при заимствовании и переносе нового понятия нового смысла:
обозначить новый заимствованный смысл - подобрав из уже имеющихся в языке термин лишь в чём то схожий по смыслу
Это практически всегда приводит и к путанице переноса всего смысла старого термина на новый. Никакие общественные договоры непомогают.
Это наименее продуктивный способ в области терминообразования. Забавно, но при переводе буддийских индийских текстов на китайский использовали именно такой метод. а потом Сутры сжигали, так как китайские ученики вместо традиционных индобуддийских понятий стали там что то своё читать. Про сжигание сутр есть только один коан, и этот "случай из практики" не связан с качеством переводов. Вы видимо имеете ввиду случай с Дэшанем которому Лонтань Джаосинь задул свечу?Эта практика отношения к сутрам не единична в истории Дзена,постоянно то тут,то там написано что такой то разорвал сутры,другой сжег,третий сказал что это туалетная бумага,устроил костер из статуи Будды и т.д.Ибо нефиг. И всё равно это не относится к качеству их переводов. Всё это относится к сугубо китайской традиции, сформированной в эпоху Сун - чаньскую традицию опоры только на живое слово и только на живого учителя - "передача вне слов Писания". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30680
|
№554147Добавлено: Пт 06 Ноя 20, 00:13 (4 года тому назад) |
|
|
|
Представление о мудрости, выходящей за пределы мышления, коренится в совете одного ученика чаньского наставника монастырскому новобранцу - "не пытайся понять, просто делай, как сказано". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№554149Добавлено: Пт 06 Ноя 20, 00:39 (4 года тому назад) |
|
|
|
Есть ещё и такой совет от чаньских мастеров: когда голодны, поешьте, когда устали, поспите. |
|
Наверх |
|
|
Фома шальной Гость
Откуда: Samara
|
№554151Добавлено: Пт 06 Ноя 20, 01:00 (4 года тому назад) |
|
|
|
Когда скучно - пофилосовствуй.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№554159Добавлено: Пт 06 Ноя 20, 09:56 (4 года тому назад) |
|
|
|
"Открытый рот - большая ошибка." |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49392
|
№554160Добавлено: Пт 06 Ноя 20, 10:04 (4 года тому назад) |
|
|
|
Просто так: те прибаутки чаньцев - про правила Винайи. А не просто так. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№554171Добавлено: Пт 06 Ноя 20, 12:15 (4 года тому назад) |
|
|
|
Когда скучно - пофилосовствуй. Это не по дзенски,когда скучно,просто поскучай.Делай это осмысленно. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: фома шальной |
|
Наверх |
|
|
фома шальной Гость
Откуда: Samara
|
№554174Добавлено: Пт 06 Ноя 20, 12:35 (4 года тому назад) |
|
|
|
Когда скучно - пофилосовствуй. Это не по дзенски,когда скучно,просто поскучай.Делай это осмысленно. Настоящему дзенцу, скучать некогда, да и не по дзенски это.) |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|