Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

C каким конкретным буддистским течением можно сопоставить данные мысли? Хотя бы частично.

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 380
Откуда: Город Солнца

520530СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 02:09 (7 мес. назад)    C каким конкретным буддистским течением можно сопоставить данные мысли? Хотя бы частично. Ответ с цитатой

Дошел своим умом до понимания только 3 вещей:
Медитация нужна чтобы успокоить ум.
Необходимо прекратить цепляться за мыслеобразы.
Принять пустоту  (то есть отказаться от фантазий,грез и прочего умственного мусора) и воспринимать лишь повседневные вещи.


Ответы на этот пост: Rupor, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 696

520540СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 09:22 (7 мес. назад)    Re: C каким конкретным буддистским течением можно сопоставить данные мысли? Хотя бы частично. Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Дошел своим умом до понимания только 3 вещей:
Медитация нужна чтобы успокоить ум.
Необходимо прекратить цепляться за мыслеобразы.
Принять пустоту  (то есть отказаться от фантазий,грез и прочего умственного мусора) и воспринимать лишь повседневные вещи.


Почти так, но «воспринимать повседневные вещи« - не цель буддиста, скорее воспринимать их пустыми, иллюзорными, созданными майей эфемерными и поэтому лишенными реальности.
Ум нужно успокоить но ещё и сохранять его ясным и заостренным, что практически означает в терминах ваджраяаны, - сделать сверхчувствительным тонкое тело, - позвоночный канал и чакры. После чего только и станет возможной медитация на пустоте.Тогда, в медитации опустошения, вся жизненная сила будет сама собой фиксироваться в позвоночнике, уводя ум от восприятия внешнего мира. В этом блаженном переживании полностью сгорают привязанности и желания. После смерти когда у обычного человека, страсти и подсознательные желания его развоплощенной души влекут её к новому перерождению, тогда как йогин, ещё при жизни сжегший все желания, не приходит к новому воплощению, оставаясь в астральном мире \ в чистых землях будд\ А впоследствии, практикуя ещё глубже, уходит в нирвану,- неописуемое состояние бытия, единым со всей всеоленной и всеми живыми существами. При желании, такой святой-архат, может сохранить остатки эго \или чувства я\ и воплотиться на этой земле снова, чтобы служить всем чувствующим существам, пока ни опустеет сансара.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

520541СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 09:58 (7 мес. назад)    Re: C каким конкретным буддистским течением можно сопоставить данные мысли? Хотя бы частично. Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Почти так, но «воспринимать повседневные вещи« - не цель буддиста, скорее воспринимать их пустыми, иллюзорными, созданными майей эфемерными и поэтому лишенными реальности. Ум нужно успокоить но ещё и сохранять его ясным и заостренным, что практически означает в терминах ваджраяаны, - сделать сверхчувствительным тонкое тело, - позвоночный канал и чакры. После чего только и станет возможной медитация на пустоте.Тогда, в медитации опустошения, вся жизненная сила будет сама собой фиксироваться в позвоночнике, уводя ум от восприятия внешнего мира. В этом блаженном переживании полностью сгорают привязанности и желания. После смерти когда у обычного человека, страсти и подсознательные желания его развоплощенной души влекут её к новому перерождению, тогда как йогин, ещё при жизни сжегший все желания, не приходит к новому воплощению, оставаясь в астральном мире \ в чистых землях будд\ А впоследствии, практикуя ещё глубже, уходит в нирвану,- неописуемое состояние бытия, единым со всей всеоленной и всеми живыми существами. При желании, такой святой-архат, может сохранить остатки эго \или чувства я\ и воплотиться на этой земле снова, чтобы служить всем чувствующим существам, пока ни опустеет сансара.

Давно не видел такой концентрации чуши в одном сообщении, со времен постингов Фридегара.

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

520542СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 10:12 (7 мес. назад)    Re: C каким конкретным буддистским течением можно сопоставить данные мысли? Хотя бы частично. Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Медитация нужна чтобы успокоить ум.

Успокоение ума - это лишь один фактор медитации. Главная цель буддийской медитации - это обретение прямого знания Истины.

Цитата:
Необходимо прекратить цепляться за мыслеобразы.

Необходимо прекратить жажду, через разочарование в объектах привязанности.

Цитата:
Принять пустоту  (то есть отказаться от фантазий,грез и прочего умственного мусора) и воспринимать лишь повседневные вещи.

Так животные живут, без размышлений и рефлексий, воспринимая лишь повседневные вещи. Практика Дхаммы, напротив, развивает различение, анализ явлений и мудрость. Пустота в буддизме (suññatā) - это специальный термин, обозначающий отсутствие самости в дхаммах.

P.S. Читайте буддийские тексты, не выдумывайте велосипед. Ознакомьтесь со статьей, где на основе сутт, изложена картина буддийской практики.

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim, Rupor, the guest, PavelPAS
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 380
Откуда: Город Солнца

520543СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 10:51 (7 мес. назад)    Re: C каким конкретным буддистским течением можно сопоставить данные мысли? Хотя бы частично. Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Vadim1Vadim пишет:
Медитация нужна чтобы успокоить ум.

Успокоение ума - это лишь один фактор медитации. Главная цель буддийской медитации - это обретение прямого знания Истины.

Цитата:
Необходимо прекратить цепляться за мыслеобразы.

Необходимо прекратить жажду, через разочарование в объектах привязанности.

Цитата:
Принять пустоту  (то есть отказаться от фантазий,грез и прочего умственного мусора) и воспринимать лишь повседневные вещи.

Так животные живут, без размышлений и рефлексий, воспринимая лишь повседневные вещи. Практика Дхаммы, напротив, развивает различение, анализ явлений и мудрость. Пустота в буддизме (suññatā) - это специальный термин, обозначающий отсутствие самости в дхаммах.

P.S. Читайте буддийские тексты, не выдумывайте велосипед. Ознакомьтесь со статьей, где на основе сутт, изложена картина буддийской практики.
хорошо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
nesusvet
Гость





520544СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 11:08 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Краткость - сестра таланта
Наверх
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 20849

520549СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 12:02 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Успокоить ум. Отпустить мысли. Воспринимать лишь простые объекты (повседневные вещи).

Старший товарищ и райкома партии: - Успокойся. Хватит думать. Просто ешь, пей, работай, отдыхай.
Чувак с района: - Расслабься, бро! Не гони. Просто живи, не напрягайся.

В древней Магадхе популярно было учение адживиков. Судя по тому, что от него осталось в текстах буддистов и джайнов, оно было чем-то сродни гедонизму, но с довеском теории реинкарнации и главной установкой вроде этой - каждый придёт к освобождению, но для этого нужно прожить очень много жизней, поэтому не спеши, живи, как живётся, наслаждайся тем, что есть; "гулять так гулять, стрелять так стрелять..."

_________________
Императив - это самскара.


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 380
Откуда: Город Солнца

520554СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 13:32 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Успокоить ум. Отпустить мысли. Воспринимать лишь простые объекты (повседневные вещи).

Старший товарищ и райкома партии: - Успокойся. Хватит думать. Просто ешь, пей, работай, отдыхай.
Чувак с района: - Расслабься, бро! Не гони. Просто живи, не напрягайся.

В древней Магадхе популярно было учение адживиков. Судя по тому, что от него осталось в текстах буддистов и джайнов, оно было чем-то сродни гедонизму, но с довеском теории реинкарнации и главной установкой вроде этой - каждый придёт к освобождению, но для этого нужно прожить очень много жизней, поэтому не спеши, живи, как живётся, наслаждайся тем, что есть; "гулять так гулять, стрелять так стрелять..."
Я кстати отвергаю гедонизм. Я не писал что нужно брать от жизни все. Это тоже привязанность к удовольствиям. У адживиков нет привязанности к жизни судя по википедии.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 20849

520562СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 16:30 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Горсть листьев пишет:
Успокоить ум. Отпустить мысли. Воспринимать лишь простые объекты (повседневные вещи).

Старший товарищ и райкома партии: - Успокойся. Хватит думать. Просто ешь, пей, работай, отдыхай.
Чувак с района: - Расслабься, бро! Не гони. Просто живи, не напрягайся.

В древней Магадхе популярно было учение адживиков. Судя по тому, что от него осталось в текстах буддистов и джайнов, оно было чем-то сродни гедонизму, но с довеском теории реинкарнации и главной установкой вроде этой - каждый придёт к освобождению, но для этого нужно прожить очень много жизней, поэтому не спеши, живи, как живётся, наслаждайся тем, что есть; "гулять так гулять, стрелять так стрелять..."
Я кстати отвергаю гедонизм. Я не писал что нужно брать от жизни все. Это тоже привязанность к удовольствиям. У адживиков нет привязанности к жизни судя по википедии.
Так вы считаете ваше теорию близкой к адживикам или нет?
_________________
Императив - это самскара.


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 380
Откуда: Город Солнца

520565СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 17:29 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Vadim1Vadim пишет:
Горсть листьев пишет:
Успокоить ум. Отпустить мысли. Воспринимать лишь простые объекты (повседневные вещи).

Старший товарищ и райкома партии: - Успокойся. Хватит думать. Просто ешь, пей, работай, отдыхай.
Чувак с района: - Расслабься, бро! Не гони. Просто живи, не напрягайся.

В древней Магадхе популярно было учение адживиков. Судя по тому, что от него осталось в текстах буддистов и джайнов, оно было чем-то сродни гедонизму, но с довеском теории реинкарнации и главной установкой вроде этой - каждый придёт к освобождению, но для этого нужно прожить очень много жизней, поэтому не спеши, живи, как живётся, наслаждайся тем, что есть; "гулять так гулять, стрелять так стрелять..."
Я кстати отвергаю гедонизм. Я не писал что нужно брать от жизни все. Это тоже привязанность к удовольствиям. У адживиков нет привязанности к жизни судя по википедии.
Так вы считаете ваше теорию близкой к адживикам или нет?
Абсолютно нет.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 20849

520568СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 18:07 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Горсть листьев пишет:
Vadim1Vadim пишет:
Горсть листьев пишет:
Успокоить ум. Отпустить мысли. Воспринимать лишь простые объекты (повседневные вещи).

Старший товарищ и райкома партии: - Успокойся. Хватит думать. Просто ешь, пей, работай, отдыхай.
Чувак с района: - Расслабься, бро! Не гони. Просто живи, не напрягайся.

В древней Магадхе популярно было учение адживиков. Судя по тому, что от него осталось в текстах буддистов и джайнов, оно было чем-то сродни гедонизму, но с довеском теории реинкарнации и главной установкой вроде этой - каждый придёт к освобождению, но для этого нужно прожить очень много жизней, поэтому не спеши, живи, как живётся, наслаждайся тем, что есть; "гулять так гулять, стрелять так стрелять..."
Я кстати отвергаю гедонизм. Я не писал что нужно брать от жизни все. Это тоже привязанность к удовольствиям. У адживиков нет привязанности к жизни судя по википедии.
Так вы считаете ваше теорию близкой к адживикам или нет?
Абсолютно нет.
Хорошо. В таком случае просто расслабьтесь, не думайте, будьте проще. Smile
_________________
Императив - это самскара.


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 380
Откуда: Город Солнца

520581СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 19, 21:17 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Vadim1Vadim пишет:
Горсть листьев пишет:
Vadim1Vadim пишет:
Горсть листьев пишет:
Успокоить ум. Отпустить мысли. Воспринимать лишь простые объекты (повседневные вещи).

Старший товарищ и райкома партии: - Успокойся. Хватит думать. Просто ешь, пей, работай, отдыхай.
Чувак с района: - Расслабься, бро! Не гони. Просто живи, не напрягайся.

В древней Магадхе популярно было учение адживиков. Судя по тому, что от него осталось в текстах буддистов и джайнов, оно было чем-то сродни гедонизму, но с довеском теории реинкарнации и главной установкой вроде этой - каждый придёт к освобождению, но для этого нужно прожить очень много жизней, поэтому не спеши, живи, как живётся, наслаждайся тем, что есть; "гулять так гулять, стрелять так стрелять..."
Я кстати отвергаю гедонизм. Я не писал что нужно брать от жизни все. Это тоже привязанность к удовольствиям. У адживиков нет привязанности к жизни судя по википедии.
Так вы считаете ваше теорию близкой к адживикам или нет?
Абсолютно нет.
Хорошо. В таком случае просто расслабьтесь, не думайте, будьте проще. Smile
Замётано!))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 696

520596СообщениеДобавлено: Пн 30 Дек 19, 06:49 (7 мес. назад)    Re: C каким конкретным буддистским течением можно сопоставить данные мысли? Хотя бы частично. Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Vadim1Vadim пишет:
Медитация нужна чтобы успокоить ум.

Успокоение ума - это лишь один фактор медитации. Главная цель буддийской медитации - это обретение прямого знания Истины.

Цитата:
Необходимо прекратить цепляться за мыслеобразы.

Необходимо прекратить жажду, через разочарование в объектах привязанности.

Цитата:
Принять пустоту  (то есть отказаться от фантазий,грез и прочего умственного мусора) и воспринимать лишь повседневные вещи.

Так животные живут, без размышлений и рефлексий, воспринимая лишь повседневные вещи. Практика Дхаммы, напротив, развивает различение, анализ явлений и мудрость. Пустота в буддизме (suññatā) - это специальный термин, обозначающий отсутствие самости в дхаммах.

P.S. Читайте буддийские тексты, не выдумывайте велосипед. Ознакомьтесь со статьей, где на основе сутт, изложена картина буддийской практики.

Сразу видно книжника от буддизма, а не практика. Постижение истины достигается одновременно с полным опустошением ума, при условии что он заострён. ум животных не обладаeт этим качеством, и не способен к медитации\опустошению\, тк, их подсознание постоянно желает еды, секса и охраняемой территории. Их ум не «заострен«, т.е их энергетические поля и чакры недоразвиты.
             
"Необходимо прекратить жажду, через разочарование в объектах привязанности"... ну и как вы это сделаете? Хинаянские школы советуют визуализировать какую-нибудь красивую девушку, вдруг покрывающуюся язвами, гниением, нечистотами, но вряд ли вы так сможете убедить свою похоть. А вот в глубокой медитации, блаженство так интенсивно и внутрення абсорбция жизненной силы так глубока, что всякая похоть просто растворится , как и само чувство я
    Практика дхаммы в начальном этапе путем практики добродетелей, так или иначе «заостряет« ум, т.е. развивает тонкое тело, но медитация \как высшая дхамма\, как раз прекращает аналитические свойства ума и всяческие разделения на себя , других и чувство делателя., превращая все в «один вкус« Это и есть постижение истины, - истина в том, что всё - в действительности один неделимый, всепроникающий ум и всё- есть нирвана.
 PS Не очень- то читайте буддистские  тексты, прочитайте разок-другой, но больше занимайтесь медитацией. Когда попадете в Бардо, ваша начитанность не впечатлит бога смерти, но способность медитировать, т.е. контактовать с истиной, да, избавит от дурных перерождений, а в конечном итоге приведет к освобождению.


Ответы на этот пост: the guest
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 696

520599СообщениеДобавлено: Пн 30 Дек 19, 07:55 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кьехо! Это - твоя изначальная самоосознающая мудрость.
Она за пределами слов и непостижима для ума.
Я, Тилопа, никак не могу тебе её показать.
Пойми же её с помощью своего собственного самоосознавания!
Ни о чём не вспоминай, не думай, ничего не предвосхищай,
Ни к чему себя не принуждай, ничего не анализируй, оставь всё как есть!

Твою природу ума, самовозникшую и самоясную,
Которая проявляется, когда не стараешься ни на чём концентрироваться,
И в которой нет ни капли концептуальной рефлексии,

Я, Тилопа, никак не могу в тебе показать!
====================================
.              Все эти пандиты толкуют трактаты,
Но Будда, обитающий в теле, не познан.
Приходы и уходы не разрушены таким путем.
Но они бесстыдно говорят: "Мы пандиты".       Сараха
=====================================
Практика Мантры и Парамиты,
Объяснения Сутр и Предписаний,
Учения различных школ и писаний
Не приведут к постижению Изначальной Истины.
Ибо если ум, охваченный желанием,
Стремится к цели, он только затмевает Свет.


Тот, кто исполняет Тантрические Заповеди,
Но при этом продолжает разделять, тот предаёт
Сам дух Самайи1.
Прекрати любую активность, отбрось все желания,
Пусть мысли вздымаются и падают,
Исчезая подобно волнам океана.
Тот, кто никогда ни за что не цепляется,
Не нарушает Принципы Неразличения,
Тот верен Заповедям Тантры.                     Тилопа
------------------------------------------------------------------------
Тот, кто, в неведении отбросив эту сущность, заточил свой подлинный ум в клетку образованности, все улучшал и улучшал и лишь замутил сердечный смысл. Такой не освобождается, но лишь снова затягивает путы.Лонгчен Рабджам
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 20849

520601СообщениеДобавлено: Пн 30 Дек 19, 09:57 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

When I find mysslf in times of troubles, Mother Mary comes to me speaking words of wisdom - let it be...
_________________
Императив - это самскара.


Последний раз редактировалось: Историк (Пн 30 Дек 19, 18:28), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.052 (0.537) u0.043 s0.004, 18 0.006 [264/0]