Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы Милинды

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

517041СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 11:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
ТМ
Пелевин видимо дурак и пишет для дураков  Sad

Возражать ожогами на отсутствие флогистона умнО?

Пелевин - это какой то канонический будд. автор?

Уверены, что понимаете, о чем вообще разговор?
Здесь самый смех когда окажется что у Пелевина карма на порядки лучше чем у какого нибудь бурятского ламы.Все таки Пелевин вольно или невольно популяризирует буддизм на постсоветском пространстве так,что никаким Оле Нидалам не снилось.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

517043СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 11:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тот, кто без оговорок понимает беседу Милинды и Нагасены, тот постиг глубокую суть учения. Нет ничего удивительного, что люди упускают глубокую суть этой беседы.

Милинда - усердный ученик, а не убежденный оппонент. Он искренне стремится постичь истину, а вовсе не убедить Нагасену, будто истины нет.

Милинда не спорит, а искренне раскрывает самую суть своего замешательства.

Тот, кто настроил свой ум подобно Милинде - близок к окончательному прозрению.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

517051СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 12:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK
Что за жуткий пеиевод у вас?
Вроде как Парибок перевел.
Я был лучшего мнения о Парибке.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

517053СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 12:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Тот, кто без оговорок понимает беседу Милинды и Нагасены, тот постиг глубокую суть учения. Нет ничего удивительного, что люди упускают глубокую суть этой беседы.

Милинда - усердный ученик, а не убежденный оппонент. Он искренне стремится постичь истину, а вовсе не убедить Нагасену, будто истины нет.

Милинда не спорит, а искренне раскрывает самую суть своего замешательства.

Тот, кто настроил свой ум подобно Милинде - близок к окончательному прозрению.
А тот кто верит что в этом мире возможны цари-архаты ничего так и не понял.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

517054СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 12:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Won Soeng пишет:
Тот, кто без оговорок понимает беседу Милинды и Нагасены, тот постиг глубокую суть учения. Нет ничего удивительного, что люди упускают глубокую суть этой беседы.

Милинда - усердный ученик, а не убежденный оппонент. Он искренне стремится постичь истину, а вовсе не убедить Нагасену, будто истины нет.

Милинда не спорит, а искренне раскрывает самую суть своего замешательства.

Тот, кто настроил свой ум подобно Милинде - близок к окончательному прозрению.
А тот кто верит что в этом мире возможны цари-архаты ничего так и не понял.

Недостаток веры - препятствие. Представьте, что Ваш ум захвачен приближающейся к Вам агрессивной собакой. Сможете ли Вы в этот момент спокойно исследовать что-то другое?

Так и вцепившиеся в ум идеи не дают основательно исследовать что-то другое.

Только Вы сами можете решить отстраниться от привычных идей и рассмотреть Дхарму тщательно и усердно, сверяя ее со своей жизнью, а не с привычными идеями.

Многие не могут на такое решиться. Сможете ли Вы? Не попробуете - не узнаете. Пока Вы не верите, что Дхарма глубока и ведет к освобождению, Вы не сможете погрузиться с поверхностных размышлений.

Я могу лишь засвидетельствовать Вам, что вопросы Милинды очень глубоки и это последние сомнения перед прозрением, а вовсе не беседы наивных философов. Вы можете остаться с привычными Вам взглядами - не проблема. Есть много других наставлений, которые Вам будет принять легче. А этот текст и мое свидетельство останется для Вас пока необъяснимой странностью, нелепостью, ошибкой или обманом. Такая крошка в постели, мешающая окончательно успокоиться в привычных взглядах.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

517057СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 12:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Won Soeng#517054][quote=4eJIOBEK#517053]
Won Soeng пишет:


Так и вцепившиеся в ум идеи не дают основательно исследовать что-то другое.

Только Вы сами можете решить отстраниться от привычных идей и рассмотреть Дхарму тщательно и усердно, сверяя ее со своей жизнью, а не с привычными идеями.

Замечательно,превосходно,почтенный Won Soeng.Вышло наружу бывшее в глубинах, раскрыта тайна, разрублен узел, прорежена чащоба, сгинули наветы, сломлено лжемудрие! Поблекли лжепроповедники рядом с тобою, о лучший из лучших наставников.
Только рассмотреть Дхарму тщательно и усердно, сверяя ее со своей жизньюэто уже идея,даже сотня идей,да какое там тут вылезет тысяча идей.Я вообще чем дальше тем больше убеждаюсь что вы практикуете никакой не Дзен,а что то более приземленное и ортодоксальное.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17483
Откуда: Москва

517058СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 12:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Замечательно,превосходно,почтенный Won Soeng.Вышло наружу бывшее в глубинах, раскрыта тайна, разрублен узел, прорежена чащоба, сгинули наветы, сломлено лжемудрие! Поблекли лжепроповедники рядом с тобою, о лучший из лучших наставников.
Только рассмотреть Дхарму тщательно и усердно, сверяя ее со своей жизньюэто уже идея,даже сотня идей,да какое там тут вылезет тысяча идей.Я вообще чем дальше тем больше убеждаюсь что вы практикуете никакой не Дзен,а что то более приземленное и ортодоксальное.
Хорошая ирония. Smile   Won Soeng придерживается воззрений тхеравады. Все его поучения это калька с сутт. Но достаточно смешно их читать, когда он их от первого лица произносит как Будда, сам при этом Буддой не являясь.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

517063СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 13:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:

Замечательно,превосходно,почтенный Won Soeng.Вышло наружу бывшее в глубинах, раскрыта тайна, разрублен узел, прорежена чащоба, сгинули наветы, сломлено лжемудрие! Поблекли лжепроповедники рядом с тобою, о лучший из лучших наставников.
Только рассмотреть Дхарму тщательно и усердно, сверяя ее со своей жизньюэто уже идея,даже сотня идей,да какое там тут вылезет тысяча идей.Я вообще чем дальше тем больше убеждаюсь что вы практикуете никакой не Дзен,а что то более приземленное и ортодоксальное.
Хорошая ирония. Smile   Won Soeng придерживается воззрений тхеравады. Все его поучения это калька с сутт. Но достаточно смешно их читать, когда он их от первого лица произносит как Будда, сам при этом Буддой не являясь.
Ну если человек Won Soeng сказал что он придерживается взглядов школы Дзен Кван Ум что же я могу сделать с этим?Может там так Дзен понимают,может быть он так понимает.Может это я ничего не понимаю на самом деле,это тоже вполне возможно.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

517064СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 14:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Между учением патриархов дзен и доктриной архатов тхеравады нет противоречий.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17483
Откуда: Москва

517070СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 15:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Между учением патриархов дзен и доктриной архатов тхеравады нет противоречий.
Выдаете желаемое за действительное? Сопоставьте хотя бы дзенское «где сознание, там и Будда» и «нет сознания, нет Будды» с пониманием необходимости прекращения читты в тхераваде.
И потом зачем обязательно приравнивать какие-то школы, если каждая из них может выражать определенные аспекты истины своим особым образом?

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

517074СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 15:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Между учением патриархов дзен и доктриной архатов тхеравады нет противоречий.

Совершенно верно

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

517079СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 16:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Ёжик пишет:
ТМ
Пелевин видимо дурак и пишет для дураков  Sad

Возражать ожогами на отсутствие флогистона умнО?

Пелевин - это какой то канонический будд. автор?

Уверены, что понимаете, о чем вообще разговор?
Здесь самый смех когда окажется что у Пелевина карма на порядки лучше чем у какого нибудь бурятского ламы.Все таки Пелевин вольно или невольно популяризирует буддизм на постсоветском пространстве так,что никаким Оле Нидалам не снилось.

Осталось только кармометр запатентовать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

517090СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 17:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Между учением патриархов дзен и доктриной архатов тхеравады нет противоречий.
Выдаете желаемое за действительное? Сопоставьте хотя бы дзенское «где сознание, там и Будда» и «нет сознания, нет Будды» с пониманием необходимости прекращения читты в тхераваде.
И потом зачем обязательно приравнивать какие-то школы, если каждая из них может выражать определенные аспекты истины своим особым образом?
Это не противоречия, а разночтения. Архаты не учат "необходимости прекращения читты", но в практике глубокой шаматхи достигается таковое прекращение. Патриархи не учат отсутствию сознания и будды, но вполне ясно, что в пустоте нет ни будды, ни сознания. Нетрудно заметить, что между этим нет противоречий, не так ли?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Wu



Зарегистрирован: 04.12.2014
Суждений: 414

517091СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 17:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK
Что за жуткий пеиевод у вас?
Вроде как Парибок перевел.
Это какой-то покореженный перевод Парибка. Например в сообщении http://dharma.org.ru/board/post516933.html#516933
Цитата:
Мое имя Нагасена, государь. Нагасена - зовут меня сподвижники. Впрочем, это родители дают имя - Симонас Ли. Название, знак, обозначение, обиходное слово, это только имя - Нагасена, здесь не представлена ​​личность .

А вот более точное вопроизведение этого отрывка перевода Парибка:
Цитата:
– Мое имя Нагасена, государь. Нагасена – зовут меня сподвижники. Впрочем, это родители дают имя – Нагасена ли, Шурасена ли, Вирасена ли, Симхасена ли. Ведь это, государь, название, знак, обозначение, обиходное слово, это только имя – Нагасена, здесь не представлена личность
Или там же:
Цитата:
Милинде сказал: «Государь, ты ведь утонченный, очень утонченный. Идя в полуденный час в нагретой земле, в песне, в которой ты должен быть, чтобы у тебя были острые камни, гравия и щебень, у тебя было тело, испортилось настроение, появилось осязательное сознание, сопровождаемое болью. Итак, ты приехал или пришел пешком? »

а более точно:
Цитата:
И вот достопочтенный Нагасена сказал царю Милинде: «Государь, ты ведь утонченный кшатрий, весьма утонченный. Идя в полуденный час по нагретой земле, горячему песку, ты, должно быть, изранишь себе ноги об острые камни, гравий и щебень, у тебя заноет тело, испортится настроение, появится осязательное сознание, сопровождаемое болью. Итак, ты приехал или пришел пешком? »


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

517092СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 17:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противоречия не в доктринах.Там практика разная,то чему учит Won Soeng,в Дзене не практикуется.Подчас практикуется противоположное.Поэтому меня и удивляет его манера.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.426) u0.018 s0.000, 18 0.023 [269/0]