Только нужно абсолютно никуда не стремиться. На 100%. И тогда - нет проблемы в стремлениях, нет проблемы в отсутствии стремлений. Летом зреют яблоки, зимой падает снег. Устал - отдохни. голоден - поешь.
И этого достаточно?
Да, это путь мгновенного прозрения. Раз за разом ученик пытается обрести абсолютный покой и делает это и только это снова и снова, не проверяя, не оценивая. Только вера, решимость и усердие.
Спасибо, за прямой ответ, без лингвистических уверток. Приму к сведению Ваш метод достижения Нирваны
Он считается завершающим, дан Буддой и активно практикуется во многих школах дзен. Думаю, этот метод есть и в других традициях.
Остальные методы являются подготовительными к этому. Пока ученик не имеет веры, решимости и усердия, не видит направления, не имеет правильного намерения, он не сможет понять, что и зачем ему делать, какова его работа ученика. Можно сколько угодно твердить ему: пытайся еще и еще, он будет в растерянности, в замешательстве.
Так что неудивительно, что Вы решили, что это мой (личный) метод.
Лично я думаю, что у вас какой-то свой дзен Тот дзен, что я знаю, не считает абсолютное отсутствие стремлений достаточным и необходимым условием Нирваны _________________ Так я слышал
Только нужно абсолютно никуда не стремиться. На 100%. И тогда - нет проблемы в стремлениях, нет проблемы в отсутствии стремлений. Летом зреют яблоки, зимой падает снег. Устал - отдохни. голоден - поешь.
И этого достаточно?
Нет недостаточно,поэтому в Дзене практикуют дзадзен и прочие подводящие упражнения (решают коаны,мондо и др).Банкею просто было говорить "Живи в Нерожденном" ,потому что он лет десять медитировал до этого,да и видимо склад ума(карма?)способствовали этому.На уровне осмысления,рассудочного отказа от стремлений достичь чего то существенного трудно,хотя есть сообщения и об таком пути к просветлению,даже о мгновенном просветлении при каком нибудь необычном событии.Но подойдет этот путь очень немногим(карма?).Так что медитация все равно желательна,даже в таком более лайтовом пути,как Дзен. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Только нужно абсолютно никуда не стремиться. На 100%. И тогда - нет проблемы в стремлениях, нет проблемы в отсутствии стремлений. Летом зреют яблоки, зимой падает снег. Устал - отдохни. голоден - поешь.
И этого достаточно?
Нет недостаточно,поэтому в Дзене практикуют дзадзен и прочие подводящие упражнения (решают коаны,мондо и др).Банкею просто было говорить "Живи в Нерожденном" ,потому что он лет десять медитировал до этого,да и видимо склад ума(карма?)способствовали этому.На уровне осмысления,рассудочного отказа от стремлений достичь чего то существенного трудно,хотя есть сообщения и об таком пути к просветлению,даже о мгновенном просветлении при каком нибудь необычном событии.Но подойдет этот путь очень немногим(карма?).Так что медитация все равно желательна,даже в таком более лайтовом пути,как Дзен.
Согласен.
И может быть я как-то неправильно понимаю значение слова "стремиться"... но мне кажется все же не об отсутствии стремлений говорит и дзен и вообще буддизм. Разве Будда не стремился дать Дхарму всем живым существам? Разве не стремился создать и поддерживать общину монахов? Разве не стремился, чтобы его Дхамма была правильно понята? _________________ Так я слышал
№502623Добавлено: Ср 11 Сен 19, 17:37 (5 лет тому назад)
Стремление не проблема, когда постигнут покой. Будда не привязан к покою. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Только нужно абсолютно никуда не стремиться. На 100%. И тогда - нет проблемы в стремлениях, нет проблемы в отсутствии стремлений. Летом зреют яблоки, зимой падает снег. Устал - отдохни. голоден - поешь.
И этого достаточно?
Нет недостаточно,поэтому в Дзене практикуют дзадзен и прочие подводящие упражнения (решают коаны,мондо и др).Банкею просто было говорить "Живи в Нерожденном" ,потому что он лет десять медитировал до этого,да и видимо склад ума(карма?)способствовали этому.На уровне осмысления,рассудочного отказа от стремлений достичь чего то существенного трудно,хотя есть сообщения и об таком пути к просветлению,даже о мгновенном просветлении при каком нибудь необычном событии.Но подойдет этот путь очень немногим(карма?).Так что медитация все равно желательна,даже в таком более лайтовом пути,как Дзен.
Согласен.
И может быть я как-то неправильно понимаю значение слова "стремиться"... но мне кажется все же не об отсутствии стремлений говорит и дзен и вообще буддизм. Разве Будда не стремился дать Дхарму всем живым существам? Разве не стремился создать и поддерживать общину монахов? Разве не стремился, чтобы его Дхамма была правильно понята?
Отсутствие стремлений,наличие стремлений это такой тяни-толкай,ни к чему хорошему не приводящий.Не зря же путь серединный.Ни вашим,ни нашим,спокойно,бесстрастно.Ведь что бы практиковать нужно стремление к этому,но стремление это возмущение\неспокойствие,пусть и благой поток дхарм,но я думаю что и он не желателен.Отсутствие стремлений это тоже своеобразное стремление,да к тому же как мне кажется, подсильное разве что архатам.Ведь на самом деле нет ни благого,ни неблагого,это просто две стороны одной медали.Сансара=Нирвана.Нужно вырваться хотя бы на время от того что мы называем "стремиться","путь","Будда",поскольку в рассудочном стремлении это мало кто может(или вообще никто),то реализуют эту тему в особом состоянии мозга(джана,самадхи) пока натренированный мозг постепенно не начнет в этом состоянии действовать и в обычной жизни(просветление).
А Будда я думаю ни к чему не стремился,потому что он уже получил все что можно получить.Его отличие и величие от множества архатов бывших до него в том что он не удалился в глушь,доживать свои дни в блаженстве,или сразу прекратить бессмысленное существование,а решил сделать подарок другим живым существам,рассказать что,почем и как.Потратил свое время,хотя не думаю что ему это было сколько то трудно,но нужно было придумать хоть какую то мотивацию что бы сделать это.Просто так.Как путник шедший по дороге,увидевший беспризорных малолетних детей,взявший их под присмотр и воспитание.Сори если коряво излагаю,просто я так думаю.Думаю тут множество желающих меня поправить. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Тот дзен, что я знаю, не считает абсолютное отсутствие стремлений достаточным и необходимым условием Нирваны 
А еще он стремился избежать физической боли, например