Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как вы представляете себе человека без желаний?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 2414

502286СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 00:41 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Crimson пишет:
Цитата:
Чтобы быть счастливым, не нужно никуда стремиться

И этого достаточно?

- Чтобы сварить компот, не нужно класть туда соль.
- И этого достаточно?

Если недостаточно (я такой вывод из Вашей притчи сделал, поправьте, если не прав), то что еще нужно, чтобы сварить компот (быть счастливым)?

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

502287СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 00:48 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Ктото пишет:
Crimson пишет:
Цитата:
Чтобы быть счастливым, не нужно никуда стремиться

И этого достаточно?

- Чтобы сварить компот, не нужно класть туда соль.
- И этого достаточно?

Если недостаточно (я такой вывод из Вашей притчи сделал, поправьте, если не прав), то что еще нужно, чтобы сварить компот (быть счастливым)?

- Того-то не нужно.
- Что еще нужно?

Ведь не было сказано, что что-то нужно. Поэтому "еще" здесь неуместно.
Мне ваши вопросы кажутся алогичными.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 2414

502288СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 00:50 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ведь не было сказано, что что-то нужно.

Вообще-то было:

Цитата:
Чтобы быть счастливым, не нужно никуда стремиться

_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

502291СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 00:52 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson
Я бы поняла логику ваших вопросов, если бы я написала "Чтобы быть счастливым, нужно никуда не стремиться".
Но я написала иначе.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Crimson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

502292СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 00:57 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Что касается состояния "никуда не стремиться" (если речь не идет о патологических состояниях - коме и проч.) - не думаю, что оно возможно, когда есть жажда.

Жажда вынуждает стремиться - то ли откуда-то, то ли куда-то.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

502295СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 01:10 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

«Не надо никуда идти, нужно просто взглянуть на зеркало своего существа».
Тозан

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 2414

502296СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 01:10 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Crimson
Я бы поняла логику ваших вопросов, если бы я написала "Чтобы быть счастливым, нужно никуда не стремиться".
Но я написала иначе.

Так я и уточняю, достаточное ли это условие счастья? А в ответ вместо да или нет - притчи ни о чем. Ну впрочем ладно, неважно, будем считать просто громкими словами ни о чем.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 12859
Откуда: Королев

502298СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 01:13 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Won Soeng пишет:
Crimson пишет:
Цитата:
Чтобы быть счастливым, не нужно никуда стремиться

И этого достаточно?

Только нужно абсолютно никуда не стремиться. На 100%. И тогда - нет проблемы в стремлениях, нет проблемы в отсутствии стремлений. Летом зреют яблоки, зимой падает снег. Устал - отдохни. голоден - поешь.

И этого достаточно?

Да, это путь мгновенного прозрения. Раз за разом ученик пытается обрести абсолютный покой и делает это и только это снова и снова, не проверяя, не оценивая. Только вера, решимость и усердие.

_________________
Голод ума все превращает в свою пищу


Ответы на этот пост: Crimson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

502299СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 01:14 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Ктото пишет:
Crimson
Я бы поняла логику ваших вопросов, если бы я написала "Чтобы быть счастливым, нужно никуда не стремиться".
Но я написала иначе.

Так я и уточняю, достаточное ли это условие счастья? А в ответ вместо да или нет - притчи ни о чем. Ну впрочем ладно, неважно, будем считать просто громкими словами ни о чем.

Какое - это условие? Это два разных предложения.
Притчу я привела в ответ не на ваш вопрос, а на вопрос Витала.
Притча ничего не говорит о том, достаточно ли этого для всех. Для старика оказалось достаточно.
Впрочем, как вам угодно. Ни о чем - так ни о чем.
Когда я узнаю, что для достижения чего-то что-то делать не нужно, это для меня такая же ценная информация, как и то, что что-то делать нужно.
Или вы думали, что я в одном абзаце опишу полный рецепт счастья? )))

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Вт 10 Сен 19, 01:45), всего редактировалось 4 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 2414

502300СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 01:15 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Crimson пишет:
Won Soeng пишет:
Crimson пишет:
Цитата:
Чтобы быть счастливым, не нужно никуда стремиться

И этого достаточно?

Только нужно абсолютно никуда не стремиться. На 100%. И тогда - нет проблемы в стремлениях, нет проблемы в отсутствии стремлений. Летом зреют яблоки, зимой падает снег. Устал - отдохни. голоден - поешь.

И этого достаточно?

Да, это путь мгновенного прозрения. Раз за разом ученик пытается обрести абсолютный покой и делает это и только это снова и снова, не проверяя, не оценивая. Только вера, решимость и усердие.

Спасибо, за прямой ответ, без лингвистических уверток. Приму к сведению Ваш метод достижения Нирваны Very Happy

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 12859
Откуда: Королев

502301СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 01:15 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Что касается состояния "никуда не стремиться" (если речь не идет о патологических состояниях - коме и проч.) - не думаю, что оно возможно, когда есть жажда.

Жажда вынуждает стремиться - то ли откуда-то, то ли куда-то.

Что Вы скажете о прекращении жажды? Как думаете, это возможно без патологических состояний?

_________________
Голод ума все превращает в свою пищу


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 12859
Откуда: Королев

502302СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 01:19 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Won Soeng пишет:
Crimson пишет:
Won Soeng пишет:
Crimson пишет:
Цитата:
Чтобы быть счастливым, не нужно никуда стремиться

И этого достаточно?

Только нужно абсолютно никуда не стремиться. На 100%. И тогда - нет проблемы в стремлениях, нет проблемы в отсутствии стремлений. Летом зреют яблоки, зимой падает снег. Устал - отдохни. голоден - поешь.

И этого достаточно?

Да, это путь мгновенного прозрения. Раз за разом ученик пытается обрести абсолютный покой и делает это и только это снова и снова, не проверяя, не оценивая. Только вера, решимость и усердие.

Спасибо, за прямой ответ, без лингвистических уверток. Приму к сведению Ваш метод достижения Нирваны Very Happy

Он считается завершающим, дан Буддой и активно практикуется во многих школах дзен. Думаю, этот метод есть и в других традициях.
Остальные методы являются подготовительными к этому. Пока ученик не имеет веры, решимости и усердия, не видит направления, не имеет правильного намерения, он не сможет понять, что и зачем ему делать, какова его работа ученика. Можно сколько угодно твердить ему: пытайся еще и еще, он будет в растерянности, в замешательстве.

Так что неудивительно, что Вы решили, что это мой (личный) метод.

_________________
Голод ума все превращает в свою пищу


Ответы на этот пост: Crimson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 12859
Откуда: Королев

502303СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 01:21 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
«Не надо никуда идти, нужно просто взглянуть на зеркало своего существа».
Тозан

Пребывайте до мысли. Эно.
Пребывайте в нерожденном. Банкей.

В дзен это общее место.

_________________
Голод ума все превращает в свою пищу


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

502304СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 01:22 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ктото пишет:
Что касается состояния "никуда не стремиться" (если речь не идет о патологических состояниях - коме и проч.) - не думаю, что оно возможно, когда есть жажда.

Жажда вынуждает стремиться - то ли откуда-то, то ли куда-то.

Что Вы скажете о прекращении жажды? Как думаете, это возможно без патологических состояний?

Думаю, да Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

502305СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 01:23 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ктото пишет:
«Не надо никуда идти, нужно просто взглянуть на зеркало своего существа».
Тозан

Пребывайте до мысли. Эно.
Пребывайте в нерожденном. Банкей.

В дзен это общее место.

Да, дзен прекрасен Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.618) u0.039 s0.003, 18 0.006 [259/0]