Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое просветление в Дзен?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

434866СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 14:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В дзен о просветлении говорят в разных случаях.  В одних говорят о сатори, в других о бодхи. Переживание сатори, насколько я понимаю, приравнивается к вступлению в поток, а бодхи к окончательному пробуждению от сна сансары.

Ответы на этот пост: Ктото, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

434868СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 14:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг 37 пишет:
Ктото
Когда Бодхисаттва перерождается, он что с возраста детского сада помнит что он Бодхисаттва, или может вообще не вспомнить?

Думаю, может и не вспомнить. И буддистом может не быть.
Но будет ощущать зарожденную бодхичитту как намерение, а также потребность в дальнейшем развитии парамит. То есть будет продолжать следовать по пути бодхисаттвы.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

434869СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 14:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прям пишет:
В дзен о просветлении говорят в разных случаях.  В одних говорят о сатори, в других о бодхи. Переживание сатори, насколько я понимаю, приравнивается к вступлению в поток, а бодхи к окончательному пробуждению от сна сансары.

Возможно. Но тогда это не тхеравадинское вступление в поток, после которого будет не более 7 перерождений.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

434870СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 14:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прям пишет:
В дзен о просветлении говорят в разных случаях.

Скорее всего, так и есть.
Например, по Догэну просветление - это сама практика (сидение в дзадзен), а не результат этой практики.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

434873СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Практика дзен основана на мгновенном постижении. Один момент и только ясный ум. Тогда что бы ни возникало - это прекращено в этом самом моменте. Просветление - это слово, рожденное умом. Дзен - значит отбросить рожденное, отбросить сравнения, только ясный ум. Что бы ни возникало - тут же прекращено. Это предельная колесница - никаких личностей, никаких уровней. Встретишь Будду - убей Будду. Встретишь Патриарха - убей Патриарха. Ум, пытающийся понимать отброшен, внимание свободно, не ограничено, не привязано. Что бы ни возникло - тут же прекращено. Рождение и смерть - в одном моменте.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ПалкаМастераМуна
Гость


Откуда: Namangan


434875СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:05 (6 лет тому назад)    Re: Что такое просветление в Дзен? Ответ с цитатой

Ктото пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Ктото пишет:
Просветление в Тхераваде - это килеса-Ниббана, полное прекращение омрачений (килес), после чего нового рождения не будет.

А что такое просветление в Дзен? Какое достижение соответствует "просветленному мастеру"?
Если после просветления продолжается путь бодхисаттвы, то это значит, что полного прекращения омрачений (клеш) не произошло. Бодхисаттва - не полностью освобожденное существо, он отказывается от окончательного освобождения ради блага живых существ и продолжает перерождаться. Или просветление в Дзен означает становление буддой?

Омрачения - это жажда! Полное прекращения омрачений (клеш) произошло. В махаяне Бодхисаттва перерождается не из-за клеш. Освобождённый Будда имеет свободную волю, не имеет ввергающей кармы и может использовать материю как ему нужно для освобождения живых существ.

Начали о бодхисаттве, продолжили о будде.
Для вас бодхисаттва и будда - одно и то же?
Да, одно и то же.

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

434876СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Практика дзен основана на мгновенном постижении. Один момент и только ясный ум. Тогда что бы ни возникало - это прекращено в этом самом моменте. Просветление - это слово, рожденное умом. Дзен - значит отбросить рожденное, отбросить сравнения, только ясный ум. Что бы ни возникало - тут же прекращено. Это предельная колесница - никаких личностей, никаких уровней. Встретишь Будду - убей Будду. Встретишь Патриарха - убей Патриарха. Ум, пытающийся понимать отброшен, внимание свободно, не ограничено, не привязано. Что бы ни возникло - тут же прекращено. Рождение и смерть - в одном моменте.

Если бы можно было по своему желанию (решению) в один момент прекратить то, что имеет причину, - то это противоречило бы взаимообусловленности и безличностности в буддизме, то есть противоречило бы анатмаваде.
Мгновенное просветление (постижение) возможно лишь как результат длительного пути очищения.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ПалкаМастераМуна
Гость


Откуда: Namangan


434878СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Споры ради спора... когда это закончится... Всё равно только просветленный знает, как там и что там. Бесполезные дискуссии. Никакой в них пользы.

Ответы на этот пост: Ктото, Won Soeng
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

434880СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если бы было нельзя в одно мгновение отбросить беспокойство, ниована была бы обусловленной сферой. Нет никаких условий для нирваны. Все возникшее - прекращено. Как только освоитесь со способностью пресечения побуждений, увидите, каково единственное правильное самадхи.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: ПалкаМастераМуна, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

434881СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПалкаМастераМуна пишет:
Споры ради спора... когда это закончится... Всё равно только просветленный знает, как там и что там. Бесполезные дискуссии. Никакой в них пользы.

Я задала вопрос, который меня интересует.
Если вам эта тема не интересна - не участвуйте.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: ПалкаМастераМуна
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ПалкаМастераМуна
Гость


Откуда: Namangan


434882СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
единственное правильное самадхи.
Applauds
Наверх
ПалкаМастераМуна
Гость


Откуда: Namangan


434883СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Споры ради спора... когда это закончится... Всё равно только просветленный знает, как там и что там. Бесполезные дискуссии. Никакой в них пользы.

Я задала вопрос, который меня интересует.
Если вам эта тема не интересна - не участвуйте.
Я это понимаю  Smile
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

434885СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПалкаМастераМуна пишет:
Споры ради спора... когда это закончится... Всё равно только просветленный знает, как там и что там. Бесполезные дискуссии. Никакой в них пользы.

Отбросив омраченность ум просветлен. Исследуйте этот просвтленный ум и тогда споры - не проблема. Не нужно думать о каких-то особенных людях. Пребывайте в невозмутимой ясности прекращения всего возникающего.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: ПалкаМастераМуна
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ПалкаМастераМуна
Гость


Откуда: Namangan


434886СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Споры ради спора... когда это закончится... Всё равно только просветленный знает, как там и что там. Бесполезные дискуссии. Никакой в них пользы.

Отбросив омраченность ум просветлен. Исследуйте этот просвтленный ум и тогда споры - не проблема. Не нужно думать о каких-то особенных людях. Пребывайте в невозмутимой ясности прекращения всего возникающего.
Есть путь, а есть не путь  Wink
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

434887СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 15:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Если бы было нельзя в одно мгновение отбросить беспокойство, ниована была бы обусловленной сферой. Нет никаких условий для нирваны. Все возникшее - прекращено. Как только освоитесь со способностью пресечения побуждений, увидите, каково единственное правильное самадхи.

Так нирвана и сейчас здесь. У всех живых существ. Всегда.
И беспокойство у всех отбрасывается каждый раз, когда прекращается очередное мгновение ума. У всех. Каждый раз. Вот только следующее мгновение ума у большинства снова содержит беспокойство.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 2 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.349) u0.014 s0.001, 18 0.014 [268/0]