Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Практический курс Дзен сегодня (Москва)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 8557
Откуда: Москва

448512СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 18:45 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:

СлаваА пишет:
Я не против Вашего изучения теории. Только без практики это ни чем хорошим для Вас не закончится.

Почему? Я, когда что то говорю, стараюсь привести пример и объяснить, почему я сказал именно это. Почему такие взгляды для вас закончатся плохо можно вычислить: отвращение к знанию, незнание последовательности обучения, неадекватность мышления, незнание буддизма. Вот поэтому оно и закончится для вас плохо. Не потому, что у меня настроение плохое и вы меня бесите.
Отвечу Вам на Ваш последний вопрос, так как все остальное уже по кругу. В момент смерти Вы будете обладать только способностями Вашего сознания и никакие Ваши интеллектуальные изыскания и понимания текстов не будут иметь никакого значения. Поэтому значение в итоге будет иметь только то, как Вы применили на практике свои знания, а не наличие и багаж Ваших теоретических знаний.
Вы имеете в виду, что перерождение определит качество последней мысли, а не то, какими словами она будет выражена?
Перерождение определит качество последнего момента сознания, а не мысли и тем более не последнего слова, и тем более не ментального хлама накопленного за всю жизнь.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 5536

448515СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:03 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Отвечу Вам на Ваш последний вопрос, так как все остальное уже по кругу. В момент смерти Вы будете обладать только способностями Вашего сознания и никакие Ваши интеллектуальные изыскания и понимания текстов не будут иметь никакого значения. Поэтому значение в итоге будет иметь только то, как Вы применили на практике свои знания, а не наличие и багаж Ваших теоретических знаний.

Вы намеренно сами себя закапываете? Единственное, что продолжается (вернее, что проще всего объяснить, а продолжается много чего) - это процесс васан в сознании.  А единственный способ их напрямую откастовать в векторе буддизма - изучение\размышление\понимание. Думаете почему в ваджраяне есть тезис, что так-то не важно, реально вы что-то подносите буддам и бодисаттвам, а так то и в воображении норм? Почему возможно свернуть все ритуалы до минимума? Угу. Именно поэтому - потому что "практика", как таковая, ситуативна. Их тысячи разных писалось и пишется. Так же как с врачами. В тиб. медицине тоже есть врачи. Но реанимационные и хирургические мероприятия в тиб. медицине отсутствуют. Даже изложения теории могут различаться. Как А - B -С = A - (B + C). А в бардо примерно то же самое, что и во сне. Там не интеллектуального нет, а повседневного ума. Вы по-другому думаете.

СлаваА пишет:
Поэтому значение в итоге будет иметь только то, как Вы применили на практике свои знания

Канон с вами не согласен, как обычно. См. про чула-сотапанну и лекции про бардо, когда достаточным для начальной нирманакайи считается вспомнить слог или дэвату, про которого даже случайно, когда-то, узнали. Хватит, может, бред нести из своей ИЙ?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 8557
Откуда: Москва

448516СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:13 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Отвечу Вам на Ваш последний вопрос, так как все остальное уже по кругу. В момент смерти Вы будете обладать только способностями Вашего сознания и никакие Ваши интеллектуальные изыскания и понимания текстов не будут иметь никакого значения. Поэтому значение в итоге будет иметь только то, как Вы применили на практике свои знания, а не наличие и багаж Ваших теоретических знаний.

Вы намеренно сами себя закапываете? Единственное, что продолжается (вернее, что проще всего объяснить, а продолжается много чего) - это процесс васан в сознании.  А единственный способ их напрямую откастовать в векторе буддизма - изучение\размышление\понимание. Думаете почему в ваджраяне есть тезис, что так-то не важно, реально вы что-то подносите буддам и бодисаттвам, а так то и в воображении норм? Почему возможно свернуть все ритуалы до минимума? Угу. Именно поэтому - потому что "практика", как таковая, ситуативна. Их тысячи разных писалось и пишется. Так же как с врачами. В тиб. медицине тоже есть врачи. Но реанимационные и хирургические мероприятия в тиб. медицине отсутствуют. Даже изложения теории могут различаться. Как А - B -С = A - (B + C). А в бардо примерно то же самое, что и во сне. Там не интеллектуального нет, а повседневного ума. Вы по-другому думаете.

СлаваА пишет:
Поэтому значение в итоге будет иметь только то, как Вы применили на практике свои знания

Канон с вами не согласен, как обычно. См. про чула-сотапанну и лекции про бардо, когда достаточным для начальной нирманакайи считается вспомнить слог или дэвату, про которого даже случайно, когда-то, узнали. Хватит, может, бред нести из своей ИЙ?
Мне кажется Вы излишне возбуждаетесь. Давайте спокойнее? Проследите каким образом возникают васаны в сознании и почему Вы думаете, что результатом Вашего чтения шастр сейчас станет вспоминание слогов мантры или образа дэвадаты в момент смерти. Может Вам будет так больно, что Вы думать ни о чем не сможете, кроме боли? Уверенность в этом может дать только практика переживания таких состояний. У Вас были такие состояния, когда была сильная боль, но Вы вспоминали дэвадату или мантру при этом? Или должна быть ежедневная продолжительная практика, которая полностью захватывает сознание человека ежесекундно и даже во сне. Только тогда есть некоторая гарантия, если уж Вы очень переживаете о своем посмертии. Что опять таки говорит о привязанности к тому самому атману.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 5536

448517СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:15 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Перерождение определит качество последнего момента сознания, а не мысли и тем более не последнего слова, и тем более не ментального хлама накопленного за всю жизнь.

Пригораю с шизотерики, у которой момент сознания - не мысль, а его "качество" не зависит от считания изучения Дхармы "ментальным хламом". На форуме много спрашивали, а что плохо в атманическом воззрении? Из него, например, получается вот такое - что можно вредить другим, а так то вы внутри хороший. Или внеконтекстное что ум думает, бугага, а не ум - процесс мышления. Можно типа, думать окончательную хрень, а ум так то - хороший Такое начальное раздвоение личности.

Цитата:
МЫСЛЬ
Женский род
1.
То же, что мышление (во 2 знач.).
"Сила человеческой мысли"
2.
То, что явилось в результате размышления, идея.

Цитата:
Идея — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Идея
Иде́я (др.-греч. ἰδέα «вид, форма; прообраз») в широком смысле — мысленный прообраз какого-либо действия, предмета, явления, принципа, ..

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 8557
Откуда: Москва

448518СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:20 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой


Пригораю с шизотерики, у которой момент сознания - не мысль, а его "качество" не зависит от считания изучения Дхармы "ментальным хламом". На форуме много спрашивали, а что плохо в атманическом воззрении? Из него, например, получается вот такое - что можно вредить другим, а так то вы внутри хороший. Или внеконтекстное что ум думает, бугага, а не ум - процесс мышления. Можно типа, думать окончательную хрень, а ум так то - хороший Такое начальное раздвоение личности.

Цитата:
МЫСЛЬ
Женский род
1.
То же, что мышление (во 2 знач.).
"Сила человеческой мысли"
2.
То, что явилось в результате размышления, идея.

Цитата:
Идея — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Идея
Иде́я (др.-греч. ἰδέα «вид, форма; прообраз») в широком смысле — мысленный прообраз какого-либо действия, предмета, явления, принципа, ..
Не могу сказать, что "пригораю", но точно улыбаюсь над некоторыми индивидуумами которые считают себя буддистами, но при этом привязаны к очевидным скандхам и считают их за свое я.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 5536

448526СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:37 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Мне кажется Вы излишне возбуждаетесь. Давайте спокойнее?

Зачем? Вы же как радио - постоянно несете пургу не зависимо от того, что говорит собеседник. Нафлудили уже 6000+ сообщений. На что повлияет мое спокойствие? Если мышление не включается от спокойствия, то есть шанс, что оно включится при небольшой встряске.

СлаваА пишет:
Проследите каким образом возникают васаны в сознании и почему Вы думаете, что результатом Вашего чтения шастр сейчас станет вспоминание слогов мантры или образа дэвадаты в момент смерти.

Потому что внимание обращено на дхармические объекты. Чем чаще оно обращено - тем больше шанс, что в будущем произойдет так же. Нет никаких ограничений, вспомнить в бардо цитаты из сутр, например. Это точно так же "сработает", т.к. утверждается, что там "способности ума в 7 раз сильнее" (с) и, вспомнив даже букву, вспомнится всё, с ней связанное в одно мгновение.

ЗЫ если честно, то на бардо никакой надежды, потому что это надо стабильно в будд. ОС'ы уметь. У меня есть по этому поводу цитата, но она из тантры - не хочу ее приводить.

СлаваА пишет:
Может Вам будет так больно, что Вы думать ни о чем не сможете, кроме боли? Уверенность в этом может дать только практика переживания таких состояний. У Вас были такие состояния, когда была сильная боль, но Вы вспоминали дэвадату или мантру при этом? Или должна быть ежедневная продолжительная практика, которая полностью захватывает сознание человека ежесекундно и даже во сне. Только тогда есть некоторая гарантия, если уж Вы очень переживаете о своем посмертии. Что опять таки говорит о привязанности к тому самому атману.

Вы не понимаете, про какое бардо речь. Их там три.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 5536

448527СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:40 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Не могу сказать, что "пригораю", но точно улыбаюсь над некоторыми индивидуумами которые считают себя буддистами, но при этом привязаны к очевидным скандхам и считают их за свое я.

Реверс не удался, т.к. не знаете определений. То, что вы читаете текст, например, буддийский, - это уже не упадана-скандхи, а промежуточное между Путем и мирским.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 8557
Откуда: Москва

448533СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:57 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Не могу сказать, что "пригораю", но точно улыбаюсь над некоторыми индивидуумами которые считают себя буддистами, но при этом привязаны к очевидным скандхам и считают их за свое я.

Реверс не удался, т.к. не знаете определений. То, что вы читаете текст, например, буддийский, - это уже не упадана-скандхи, а промежуточное между Путем и мирским.
То есть Вы еще не буддист, так как только читаете буддийские тексты?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 6770
Откуда: Саратов

448585СообщениеДобавлено: Вс 28 Окт 18, 00:26 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА не разбирается в Дхамме даже на уровне выкладок википедии и не особо стремится разобраться в предмете, но при этом считает необходимым осчастливить своими сверхценными йнтегральными камментами каждый топик. Пытается подковырнуть знатоков Дхаммы, фразами типа: "считают себя буддистами" и т.п., но похоже даже не осознает, что постоянно сидит в луже не вставая, при предметных дискуссиях, и что нью-эйджевские фэнтези про духовную эволюцию и супраментал здесь никому не интересны.
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, все формации непостоянны. А то, что непостоянно – то является страданием. В отношении того, что является непостоянным и страдательным, нельзя сказать: «Это моё, я таков, это моё я»
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Страница 10 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (1.027) u0.042 s0.002, 18 0.007 [249/0]