Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сознание, воля, Я, космическое сознание и.т.п

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

387648СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"...все новые открытия науки инспирированы сверхсознанием"

Инспирированы - предшественниками. На  их  знаниях опирается  наука, а не на некое-
" сверхсознание".
Где была у предшественников теория относительности Эйнштейна?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





387649СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СловаА

Есть например Маша и есть Петя. Вполне нормально сказать есть и Маша и Петя, но нет существа Маша-и-Петя.
Когда говорится общее безсознательное людей, то это не значит, что есть некое общее-безсознательное-человечества, это просто означает что что каждому человеку это присуще (как каждому человеку присуще общее для человеков анатомическое строение тела).

И у индийских даршановых учёных также есть абстрактные понятия присущности, общности и т.п.
И это неправильно понимать, что они признавали некие Разумы у Вселенной и прочее, это уже в ньюэйджах появилось.
Наверх
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

387651СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Хм!  Smile  Это доступно опыту.
Даже если наш мир – это сон, иллюзия или песчаные сгустки, то сон этот Он сам возжелал иметь во всей своей тотальности, этот сон – Его порождение, постоянно лелеемое и заботливо оберегаемое. Более того, этот сон существует в Реальности, и все, из чего он состоит и что в нем происходит, принадлежит той же Реальности, поскольку основа этого мира и материал, из которого он создан, есть Брахман (ну или если Вам угодно Пустота). Smile Ибо как можно предположить, что золотой сосуд есть плод воображения, если золото (Пустота), из которого он сделан, настоящее? Мы видим, что слова "сон" и "иллюзия" и "песчаные замки" не более чем привычные для нашего ограниченного сознания выражения, одновременно и отражающие определенную истину – пусть даже великую, и искажающие ее. Подобно тому как Небытие не есть просто ничто, так же и космический Сон оказывается вовсе не призраком и не является плодом фантазии рассудка.

Брахман и пустота - принципиально различные принципы. Брахман - это воображаемая субстанциональная основа мира. Пустота - это отрицание самой возможности субстанции. Плодом воображения является не золотой сосуд. Золотой сосуд - это образ намарупа выделенный в связи с его функцией. Можно в сосуд что-то налить, можно быть довольным богатством, изяществом. Сосуд, граждане - настоящий! Ненастоящая - свабхава. Бхава возникает из-за жажды и цепляния, она - не свабхава. Адвайта учит видению постоянной сущности во всём - сарва кхалв идам брахма - но именно постоянная сущность - это морок, невежество. Видеть всё непостоянным, страдательным - значит видеть вещи как есть, а для этого требуется внимательный взор, праджня, а не аналитическое выведение Брахмана из наблюдаемых псевдосвабхав глины или верёвки.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

387653СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пустота ни утверждение, ни отрицание, ни замешательство. Пустота - прекращение всех трех форм заблуждения.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: СлаваА, Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

387654СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:

Каким образом это доказывает, что есть например общее-сознание-присущее-паре-людей.
Есть например Маша и есть Петя. Вполне нормально сказать есть и Маша и Петя, но нет существа Маша-и-Петя.
Когда говорится общее безсознательное людей, то это не значит, что есть некое общее-безсознательное-человечества, это просто означает что что каждому человеку это присуще (как каждому человеку присуще общее для человеков анатомическое строение тела).
Кстати я спрашивал у специалиста по психологии, и он подтвердил что у Фройда и Юнга это именно в таком значении используется, а не как некое реально общее под(свер)сознание как резервуар с супом.
Если говорить конкретно про Машу и Петю (женское и мужское начала), то выработать единство их сознания в проявлении это очень долгий процесс, так как единство должно быть достигнуто на всех планах сознания (умственном, витальном, физическом). Хотя в Высшем они могут быть изначально едины как вообще один джива.  
И я это никак не хочу Вам доказать. Это просто опыт, если он есть, то для Вас не будет вопросов. Вы можете ощущать близкого человека полностью внутри своего сознания - все его мысли, чувства, желания. Фактически уже нет различия Маша это или Петя.


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





387656СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Гвоздь пишет:

Каким образом это доказывает, что есть например общее-сознание-присущее-паре-людей.
Есть например Маша и есть Петя. Вполне нормально сказать есть и Маша и Петя, но нет существа Маша-и-Петя.
Когда говорится общее безсознательное людей, то это не значит, что есть некое общее-безсознательное-человечества, это просто означает что что каждому человеку это присуще (как каждому человеку присуще общее для человеков анатомическое строение тела).
Кстати я спрашивал у специалиста по психологии, и он подтвердил что у Фройда и Юнга это именно в таком значении используется, а не как некое реально общее под(свер)сознание как резервуар с супом.
Если говорить конкретно про Машу и Петю (женское и мужское начала), то выработать единство их сознания в проявлении это очень долгий процесс, так как единство должно быть достигнуто на всех планах сознания (умственном, витальном, физическом). Хотя в Высшем они могут быть изначально едины как вообще один джива.  
И я это никак не хочу Вам доказать. Это просто опыт, если он есть, то для Вас не будет вопросов. Вы можете ощущать близкого человека полностью внутри своего сознания - все его мысли, чувства, желания. Фактически уже нет различия Маша это или Петя.
У двух людей нет единого сознания.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

387657СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Пустота ни утверждение, ни отрицание, ни замешательство. Пустота - прекращение всех трех форм заблуждения.
Это не только прекращение заблуждения. Это нечто большее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шукра
Гость





387658СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Где была у предшественников теория относительности Эйнштейна?"

А что, эта теория  как- то  влияет на буддийские  "ценности"? Или христианские  и пр.? Это же просто смешно, признавая авторитет  странного чела  с  сумасшедшими родственниками, подтверждать  некие буддийские "вещи"? Не находите это абсурдным?

Хотя, об теории, а что там интересного? И для кого? А может выложите список, странных людей, кои продвигали весьма посредственную особу (Энштейна)? Хотя для кого -то и Малевич -гений. А Фладд  у коего  до  сего весьма неуважаемого  чела, был сонм " чёрных квадратов",  не слишком известен  в широких кругах. Малевич - типа  Энштейна,  в исскустве.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

387659СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:


Брахман и пустота - принципиально различные принципы. Брахман - это воображаемая субстанциональная основа мира. Пустота - это отрицание самой возможности субстанции. Плодом воображения является не золотой сосуд. Золотой сосуд - это образ намарупа выделенный в связи с его функцией. Можно в сосуд что-то налить, можно быть довольным богатством, изяществом. Сосуд, граждане - настоящий! Ненастоящая - свабхава. Бхава возникает из-за жажды и цепляния, она - не свабхава. Адвайта учит видению постоянной сущности во всём - сарва кхалв идам брахма - но именно постоянная сущность - это морок, невежество. Видеть всё непостоянным, страдательным - значит видеть вещи как есть, а для этого требуется внимательный взор, праджня, а не аналитическое выведение Брахмана из наблюдаемых псевдосвабхав глины или верёвки.
Почему же разные. У Шанкары, например, проявленный мир тоже был иллюзией. Иллюзия от пустоты не сильно отличается. Только понимаете, пустота или иллюзия нашего мира сознательна и логична и поддерживается чем-то/кем-то.

Ответы на этот пост: Svaha, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

387661СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Где была у предшественников теория относительности Эйнштейна?"

А что, эта теория  как- то  влияет на буддийские  "ценности"? Или христианские  и пр.? Это же просто смешно, признавая авторитет  странного чела  с  сумасшедшими родственниками, подтверждать  некие буддийские "вещи"? Не находите это абсурдным?

Хотя, об теории, а что там интересного? И для кого? А может выложите список, странных людей, кои продвигали весьма посредственную особу (Энштейна)? Хотя для кого -то и Малевич -гений. А Фладд  у коего  до  сего весьма неуважаемого  чела, был сонм " чёрных квадратов",  не слишком известен  в широких кругах. Малевич - типа  Энштейна,  в исскустве.
Вы же утверждали, что она (теория относительности) возникла у предшественников. Докажите, что она была у предшественников, а не пришла к нему от сверхсознания.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

387662СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:

У двух людей нет единого сознания.
То что Вы это не пережили, не означает, что этого нет совсем.

Ответы на этот пост: Гвоздь, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шукра
Гость





387665СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Вы же утверждали, что она (теория относительности) возникла у предшественников. Докажите, что она была у предшественников, а не пришла к нему от сверхсознания.  Smile"

Вы просто лжец. Никчёмный.


"...все новые открытия науки инспирированы сверхсознанием"

Инспирированы - предшественниками. На  их  знаниях опирается  наука, а не на некое-
" сверхсознание"."

Где здесь об Энштейне и пр. ?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

387666СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Пустота ни утверждение, ни отрицание, ни замешательство. Пустота - прекращение всех трех форм заблуждения.

Я давно думал, что отрицание неправильной концепции в рассуждении - своего рода компромисс. Концептуальное и пустота плохо сочетаются. Например, в Сутре Сердца перечисляются то, чего в пустоте нет. И кто-то будет придираться: ага, а кто говорил, что "есть" и "нет" - это этерналистический подход?! Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





387667СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Гвоздь пишет:

У двух людей нет единого сознания.
То что Вы это не пережили, не означает, что этого нет совсем.
Этого нет, так как это два разных потока пространства осознавания.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

387670СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 19:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Гвоздь пишет:

У двух людей нет единого сознания.
То что Вы это не пережили, не означает, что этого нет совсем.

Укажите на это. Утверждать, отрицать, сравнивать и игнорировать - четыре болезни ума. Если Вы только утверждаете, а кто-то только отрицает - именно Вы должны указать, как нечто обнаружить. Если Вы лишь утверждаете, но не обнаруживаете это - значит Ваше мнение необходимо отбросить. И оппонентам, и Вам.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.175) u0.014 s0.001, 18 0.020 [269/0]