Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему только пять скандх.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

386933СообщениеДобавлено: Вс 25 Фев 18, 22:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Если вы можете пойти на все четыре стороны, в чем причина того, что вы можете пойти именно на четыре стороны?

Чтобы ответить на этот вопрос по—сушеству, нужно переходить к более широкому рассмотрению вопроса.
Например, что можно еще было бы полететь в небо, но так как у людей нет крыльев, то больше 4—х сторон не доступно.

А можно конечно ответить: потому что так дано.

В вопросе нет "полететь" или "переместиться любым способом", а есть "пойти" - вы специально передергиваете, или просто невнимательны?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10346
Откуда: Москва

386955СообщениеДобавлено: Вс 25 Фев 18, 23:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Если вы можете пойти на все четыре стороны, в чем причина того, что вы можете пойти именно на четыре стороны?

Чтобы ответить на этот вопрос по—сушеству, нужно переходить к более широкому рассмотрению вопроса.
Например, что можно еще было бы полететь в небо, но так как у людей нет крыльев, то больше 4—х сторон не доступно.

А можно конечно ответить: потому что так дано.

В вопросе нет "полететь" или "переместиться любым способом", а есть "пойти" - вы специально передергиваете, или просто невнимательны?

Причина возможности пойти не может быть выяснена из вашего вопроса. В начале вы просто констатировали факт — что пойти можно. А причину не указали.  Поэтому ответить на ваш вопрос нельзя.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

386958СообщениеДобавлено: Вс 25 Фев 18, 23:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Если вы можете пойти на все четыре стороны, в чем причина того, что вы можете пойти именно на четыре стороны?

Чтобы ответить на этот вопрос по—сушеству, нужно переходить к более широкому рассмотрению вопроса.
Например, что можно еще было бы полететь в небо, но так как у людей нет крыльев, то больше 4—х сторон не доступно.

А можно конечно ответить: потому что так дано.

В вопросе нет "полететь" или "переместиться любым способом", а есть "пойти" - вы специально передергиваете, или просто невнимательны?

Причина возможности пойти не может быть выяснена из вашего вопроса. В начале вы просто констатировали факт — что пойти можно. А причину не указали.  Поэтому ответить на ваш вопрос нельзя.

Причина в том, что куда бы вы не повернулись, будет вперёд, назад, влево, вправо Smile


Ответы на этот пост: Полосатик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

387117СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 18:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:


Асанга говорит, что скандх 5 потому что лживая идея несуществующего атмана проникает в тупые мозги дураков именно 5—ю способами. С этим вы согласны ?

Нет, разумеется. Ничего подобного он не говорит. Он говорит, что предметы, вызывающие жажду, вызывающие цепляние, делятся на на пять кхандх. А возникновение цепляния - это и есть возникновение иллюзии атмана.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607

387213СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 21:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Кира пишет:
Кира пишет:
Если вы можете пойти на все четыре стороны, в чем причина того, что вы можете пойти именно на четыре стороны?

Чтобы ответить на этот вопрос по—сушеству, нужно переходить к более широкому рассмотрению вопроса.
Например, что можно еще было бы полететь в небо, но так как у людей нет крыльев, то больше 4—х сторон не доступно.

А можно конечно ответить: потому что так дано.

В вопросе нет "полететь" или "переместиться любым способом", а есть "пойти" - вы специально передергиваете, или просто невнимательны?

Причина возможности пойти не может быть выяснена из вашего вопроса. В начале вы просто констатировали факт — что пойти можно. А причину не указали.  Поэтому ответить на ваш вопрос нельзя.

Причина в том, что куда бы вы не повернулись, будет вперёд, назад, влево, вправо Smile
И этого достаточно для пешехода. А моряки выделяют 32 румба. А буддисты взяли и поделили объекты цепляния на 5 куч, причем это число - сравнительно поздний абхидхармический итог, а в старых суттах находят намеки на всего 3-4 кучи. И конечно, есть архаическое деление на два: нама-рупа.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

387223СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 21:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

32 два румба редуцируются к 4-м сторонам света.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607

387228СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 21:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В разных культурах - разное число сторон света.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

387237СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 21:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
В разных культурах - разное число сторон света.

Добавляют верх, низ, текущую точку, делят 4 на более мелкие части - ничего принципиально иного. Или вы знаете нечто совсем радикально отличное?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Полосатик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10346
Откуда: Москва

387273СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 23:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если допустить, что на небе было бы 2 солнца, то наверно сторон света было бы шесть:
1) на первое солнце
2) от него
3) на второе солнце
4) от него
5) налево (параллельно линии соединяющей оба солнца)
6) направо

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

387345СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 08:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Скандх пять потому что именно так выглядит цепляние в мире людей, именно так человек может познавать свою психику, полагая необусловленную данность:
либо как просто реальность,
либо как воспринимаемое и воспринимающее,
либо как воспринимаемое, восприятие и воспринимающее,
либо как воспринимаемое, чувство, восприятие и воспринимающее,
либо как воспринимаемое, чувсто, восприятие, изменение и воспринимающее.

Рассмотреть воспринимающее еще тоньше, отделив от него что-то еще можно лишь умозрительно, поскольку это будет всегда одно из четырех уже выделенных.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

387351СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 09:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

цепляние к удовлетворению. А не просто "цепляние"
без насыщения не существует голода.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607

387787СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 22:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
В разных культурах - разное число сторон света.

Добавляют верх, низ, текущую точку, делят 4 на более мелкие части - ничего принципиально иного. Или вы знаете нечто совсем радикально отличное?
Я к тому, что деление на 4 стороны света не фундаментально. То же самое с пятью скандхами. Можно придумать на 1-2 больше или меньше.
Вот Парибок сказал бы, что скандх пять, потому что 2 пары образуют оппозиции (рупа-самжня и ведана-самскара), а пятая их объединяет или опоясывает. Получается структура креста.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

387796СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 22:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как раз фундаментально, причем, в самом прямом смысле слова - в геометрической основе классических фундаментов 4 угла и 90 градусов. Мы можем придумать иное, и строить треугольные или круглые дома, но прямоугольник останется фундаментально классическим и самым удобным. Это же и с делением на стороны света - в 2d проекции 4 стороны наиболее удобно, примерно по тем же причинам, что и прямоугольник в основе здания.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17482
Откуда: Москва

387799СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 22:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как раз фундаментально, причем, в самом прямом смысле слова - в геометрической основе классических фундаментов 4 угла и 90 градусов. Мы можем придумать иное, и строить треугольные или круглые дома, но прямоугольник останется фундаментально классическим и самым удобным. Это же и с делением на стороны света - в 2d проекции 4 стороны наиболее удобно, примерно по тем же причинам, что и прямоугольник в основе здания.
Ки, хоть я Вас и уважаю, но даже Ваши треугольники и прямоугольники вскоре будут разбиты. Готовьте другое обоснование существования.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

387802СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 23:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
2 пары образуют оппозиции (рупа-самжня и ведана-самскара), а пятая их объединяет или опоясывает. Получается структура креста.

Например, пятая это гвоздь?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 7 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.053 (1.025) u0.018 s0.000, 18 0.036 [264/0]