Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Живые существа

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

381244СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Там еще интереснее - бодхичитта возникает в результате понимания, что живых существ нет, а есть только дхармы.

Вспомнились слова Джона Донна:
Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе

Уже было тут про этого христианина. Он не учел, что смерть святого, попадающего в Рай, не может его умалить.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

381245СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Там еще интереснее - бодхичитта возникает в результате понимания, что живых существ нет, а есть только дхармы.

Т.е. согласно этому воззрению, бодхичитта у Будды возникла во время пробуждения под деревом бодхи, а не раньше?

Понимание - это еще не вИдение. Но это необходимый шаг на пути к вИдению.

Истинное понимание и есть видение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

381249СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Там еще интереснее - бодхичитта возникает в результате понимания, что живых существ нет, а есть только дхармы.

Т.е. согласно этому воззрению, бодхичитта у Будды возникла во время пробуждения под деревом бодхи, а не раньше?

Когда стал арья-бодхисаттвой, тогда и возникла. А когда именно он им стал, тут разве сказано?

Т.е. он не был бодхисаттвой на протяжении н-го количества жизней, либо он видел живых существ как дхармы, ещё будучи во дворце?

То есть, вы не различаете понятия "бодхисаттва" и "арья-бодхисаттва"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


381252СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Там еще интереснее - бодхичитта возникает в результате понимания, что живых существ нет, а есть только дхармы.

Т.е. согласно этому воззрению, бодхичитта у Будды возникла во время пробуждения под деревом бодхи, а не раньше?

Согласно Абхисамаяланкаре [5.5-34], концептуализация отбрасывается на этапе даршана марги.
Бодхичитта зарождается сразу при вступлении на путь махаяны при зарождении соответствующей мысли - это будет первый уровень бодхичитты из 22-х.
В Махаянасутраланкаре изложение учения - прибежище, готра, бодхичитта...
Без бодхичитты практикующий закончит панчамаргу шраваком или пратьекабуддой.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

381255СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Там еще интереснее - бодхичитта возникает в результате понимания, что живых существ нет, а есть только дхармы.

Т.е. согласно этому воззрению, бодхичитта у Будды возникла во время пробуждения под деревом бодхи, а не раньше?

Когда стал арья-бодхисаттвой, тогда и возникла. А когда именно он им стал, тут разве сказано?

Т.е. он не был бодхисаттвой на протяжении н-го количества жизней, либо он видел живых существ как дхармы, ещё будучи во дворце?

То есть, вы не различаете понятия "бодхисаттва" и "арья-бодхисаттва"?

Т.е. у бодхисаттвы, бодхичитта не возникает?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

381256СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Там еще интереснее - бодхичитта возникает в результате понимания, что живых существ нет, а есть только дхармы.

Вспомнились слова Джона Донна:
Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе

Уже было тут про этого христианина. Он не учел, что смерть святого, попадающего в Рай, не может его умалить.

Это зависит от уровня рассмотрения.
В некотором смысле - и собственная смерть не может умалить. Каким было лицо до рождения, таким и останется.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

381259СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Там еще интереснее - бодхичитта возникает в результате понимания, что живых существ нет, а есть только дхармы.

Вспомнились слова Джона Донна:
Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе

Уже было тут про этого христианина. Он не учел, что смерть святого, попадающего в Рай, не может его умалить.

Это зависит от уровня рассмотрения.
В некотором смысле - и собственная смерть не может умалить. Каким было лицо до рождения, таким и останется.

Да, но скорбят ли христиане о попадающих в Рай?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

381260СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Там еще интереснее - бодхичитта возникает в результате понимания, что живых существ нет, а есть только дхармы.

Т.е. согласно этому воззрению, бодхичитта у Будды возникла во время пробуждения под деревом бодхи, а не раньше?

Когда стал арья-бодхисаттвой, тогда и возникла. А когда именно он им стал, тут разве сказано?

Т.е. он не был бодхисаттвой на протяжении н-го количества жизней, либо он видел живых существ как дхармы, ещё будучи во дворце?

То есть, вы не различаете понятия "бодхисаттва" и "арья-бодхисаттва"?

Т.е. у бодхисаттвы, бодхичитта не возникает?

Не арья бодхисаттва ее только "развивает" (делает шаги к ней).

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

381262СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
Согласно Абхисамаяланкаре [5.5-34], концептуализация отбрасывается на этапе даршана марги.

Надо брать в кавычки - некая "концептуализация", придуманная неким переводчиком.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

381263СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:51 (6 лет тому назад)    Re: Живые существа Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Живые существа - это омрачения?
Можно ли конкретное живое существо рассматривать как специфический набор омрачений?
Живые существа это "пространство" опыта. Он может быть омраченный, так же и не омраченный.  "Пространство" это и есть природа Будды, присутствующая в каждом живом существе.

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

381264СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Там еще интереснее - бодхичитта возникает в результате понимания, что живых существ нет, а есть только дхармы.

Т.е. согласно этому воззрению, бодхичитта у Будды возникла во время пробуждения под деревом бодхи, а не раньше?

Когда стал арья-бодхисаттвой, тогда и возникла. А когда именно он им стал, тут разве сказано?

Т.е. он не был бодхисаттвой на протяжении н-го количества жизней, либо он видел живых существ как дхармы, ещё будучи во дворце?

То есть, вы не различаете понятия "бодхисаттва" и "арья-бодхисаттва"?

Т.е. у бодхисаттвы, бодхичитта не возникает?

Не арья бодхисаттва ее только "развивает" (делает шаги к ней).

Делает шаги к тому, чего нет, но что должно возникнуть?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

381266СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Делает шаги к тому, чего нет, но что должно возникнуть?

Как солдат (молодой офицер) делает карьеру, чтобы стать генералом?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

381267СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Там еще интереснее - бодхичитта возникает в результате понимания, что живых существ нет, а есть только дхармы.

Вспомнились слова Джона Донна:
Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе

Уже было тут про этого христианина. Он не учел, что смерть святого, попадающего в Рай, не может его умалить.

Это зависит от уровня рассмотрения.
В некотором смысле - и собственная смерть не может умалить. Каким было лицо до рождения, таким и останется.

Да, но скорбят ли христиане о попадающих в Рай?

В христианской культуре излишне сильно и долго скорбеть об умершем - плохо, так как это мешает его душе продолжить свой путь, как бы привязывает ее к Земле, к скорбящим.
В целом же люди больше скорбят о себе, о том, как они будут без умершего жить. Кроме того, сталкиваясь со смертью другого, человек сталкивается и с собственным страхом смерти. Так что там много аспектов.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

381268СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Делает шаги к тому, чего нет, но что должно возникнуть?

Как солдат делает карьеру, чтобы стать генералом?

В уме у него есть концепция генерала, он видит генерала, он слышит генерала, возможно даже, он знает его, не так ли?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

381269СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 18, 00:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что касается бодхичитты, думаю, на разных этапах пути она разная не только количественно, но и качественно.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (1.034) u0.021 s0.001, 18 0.029 [269/0]