Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Далай-лама одобрил идею российских ученых проверить буддийское учение о прошлых жизнях

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йож
Гость


Откуда: Volga


353195СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 11:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уже давно термин инстинкты заменен на "инстинктивное поведение".
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

353201СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 11:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лет 10 как в литературе по этологии и биологии вместо понятия "инстинкты" применяется "инстинктивное поведение" для того чтобы подчеркнуть сложность феномена врожденного автоматического поведения. Объяснять это поведение "инстинктами" было слишком большим упрощением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

353202СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 11:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Ёжик пишет:
Научность эксперимента предполагает готовность принять любой результат проверки - как подтверждение, так и опровержение.

В случае опровержения ЕСДЛ будет вынужден съесть шляпу.

Есдл должен не шляпы есть, глядя на чужие опровержения.
Он сам, лично, как Авалокитешвара, должен легко демонстрировать воспоминания и знания обстоятельств жизни своих прошлых воплощений.

Верно. Если у ученых нет прибора и метода проверки, то такой "прибор" и метод есть у Авалокитешвары-ЕСДЛ. И не важно что ученые и Авалокитешвара находятся в разных плоскостях сознания - ведь Авалокитешвара может своей йогической силой перенести ученых с круглого стола во главе с Анохиным в буддийские миры, как это делал Будда со скептиками.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

353204СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 11:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alive пишет:

Ёжик пишет:
Не надо ничего никому доказывать. Просто привести несколько примеров. Начните с юриспруденции и криминалистики.

А здесь вообще дело пахнет консенсусом. Например, в суде присяжных, призванном, насколько я понимаю, определить, виновен подсудимый или нет. А если нужно властям, то юриспруденция вообще может зайти далеко за пределы здравого смысла. Почитайте, например, предисловие к «Молоту ведьм» Генриха Крамера и Якова Шпренгера.

Консенсус присяжных происходит на материалистической основе миропонимания. В наше время по крайней мере.

Ведь никто же не будет в серьез рассматривать аргументы человека напавшего на Фельгенгауер, что она якобы пыталась мысленно и дистанционно вступить с ним в половую связь, и тд. И он лишь действовал в порядке самообороны.

В средневековом суде такой аргумент может быть и прокатил бы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

353205СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 11:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не отличаете материализм от эмпиризма, позитивизма и сотни прочих нематериализмов?

Не то что бы не отличаю. Скорее смешиваю эти понятия, как вы верно заметили. В некий "бытовой реализм". Который несомненно имеет свои изъяны на высоких ступенях или стадиях познания, однако на 90, или 99 процентов удовлетворяет повседневной жизнедеятельности. И не только моей, а большей части активного человечества.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

353207СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 12:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Есть книга "Жизнь до жизни" про регрессии в прошлое Моуди. Давно читал. Но ученые  говорят, что эксперимент не чистый. Больше похож на внушение, короче притянутый за уши. Других ученых и исследователей прошлых жизней я не знаю. Как еще можно исследовать прошлые жизни кроме гипноза?
Построить материальный прибор "жизнемер"? Таких полно у саентологов, который измеряет свои флюиды. Но это вообще уже шарлатанство.


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

353213СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 12:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж
Но ведь ЕСДЛ не шарлатан, а живой Авалокитешвара, ему и карты в руки. Он должен быть осведомлен больше чем Моуди.

Если он честный человек, то либо скажет я не помню никаких прошлых жизней\помню на уровне обычных фантомов памяти которые есть у каждого человека как воспоминания сновидений, дежавю, и тд. Либо может рассказать конкретно.

Кармапа так вообще априори считается самым сильным путешественником через тела. Он узнает и находит себя сам в отличии от Далай Лам, которых находят регенты.

Но он, вернее они, не очень то готовы предоставить свои "приборы" проверки буддийских фундаментальных идей.

Хотя казалось бы - чего проще, как это делал Будда в сутрах - рассказать о прошлых жизнях своих и присутствующих.
Например так - вот вы Анохин в прошлой жизни были тем то и тем то, жили там то и там то, и поэтому у вас то то и то то.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

353214СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 12:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Есть книга "Жизнь до жизни" про регрессии в прошлое Моуди. Давно читал. Но ученые  говорят, что эксперимент не чистый. Больше похож на внушение, короче притянутый за уши. Других ученых и исследователей прошлых жизней я не знаю. Как еще можно исследовать прошлые жизни кроме гипноза?
Построить материальный прибор "жизнемер"? Таких полно у саентологов, который измеряет свои флюиды. Но это вообще уже шарлатанство.

Моуди не занимался регрессией, он исследовал пациентов, перенесших клиническую смерть, без всяких гипнозов, просто те ему рассказывали что они видели со стороны своё тело, врачей, кто что делал, потом кто-то видел умерших родственников, туннель, светящееся существо. Этими же исследованиями занимались доктор Элизабет Кюблер-Росс, потом доктор Пим ван Ломмель и даже его противники признают, что методика исследования безупречна, то есть вполне научна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

353216СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 12:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nima
Я думаю что методика Моуди безупречна и научна так же как и методика психолога собирающего и систематизирующего проявления психозов и невровозов - все задокументировано и неискажено.

А выводы о наличии метемпсихоза из собранного материала Моуди вроде и не делает.

Доказательством было бы неопровержимый факт знания из прошлой жизни. Например человек указывает на обстоятельства своего убийства, которые потом подтверждаются. Ведь это было бы торжеством справедливости и очевидно желанием убитого - рассказать правду о своем убийстве. Обличить виновных, и оправдать напрасно обвиненных.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

353217СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 12:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nima
Жизнь до жизни


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

353218СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 12:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Например Далай-лама IV Ендон Гьяцо - Умер в монастыре Дрепунг при подозрительных обстоятельствах (возможно, был отравлен) в январе 1617 года в возрасте 27 лет.

Почему бы ЕСДЛ не рассказать отравили его или нет?

Или вот Далай-лама XII Тринле Гьяцо был окончательно возведен на престол как Далай-лама на 11 марта 1873, но не успел укрепить свою власть в стране, так как умер от загадочной болезни 25 апреля 1875 года. По мнению Г. Ц. Цыбикова, этот далай-лама умер уже явно насильственной смертью (был отравлен).


Последний раз редактировалось: Ёжик (Вс 05 Ноя 17, 12:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

353219СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 12:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Делай лама же говорил, что помнит, только прошлые жизни не всех делай-лам.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

353220СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 12:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

...

Последний раз редактировалось: Nima (Вс 05 Ноя 17, 12:49), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

353221СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 12:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Я читал у Моуди книгу "Жизнь после жизни".

https://profilib.com/chtenie/17217/raymond-moudi-zhizn-posle-zhizni.php
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

353222СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 12:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Ёжик
Делай лама же говорил, что помнит, только прошлые жизни не всех делай-лам.

До какой степени детальности? Или только так - помню был я Далай ламой, жил в Лхасе....


Почему он не помнит такие яркие моменты как своя смерть, да еще насильственная?
Если его отравили, почему он не видит замыслы отравителей, как видел Будда?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 4 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.910) u0.010 s0.003, 18 0.016 [260/0]