Что-то пока никто не проверил, вот чтобы строго)Обычно просто спрашиваешь у человека "а почему ты так в том-то и том-то уверен?" И он сразу в тупике.Многие люди серьезно утверждают что пустота существует, случайности и тд,
Видимо, это были как раз те, у кого с логикой плохо.
Иными словами на основе взаимоисключающих аксиом можно построить совершенно разные теории и их никак не проверить кроме как на практике,
Вот как раз это умозаключение представляет скверную логику. Из взаимоисключающих аксиом невозможно построить теорию, так как у неё попросту не будет основания - они взаимоисключены! Соответственно, это будет не теория, а просто фантазирование. Или викальпана, если называть по-буддийски. Конечно же, проверить такие "теории" невозможно никак - так как они попросту не являются теориями. В некотором виде их можно называть гипотезами, не более того. А с гипотезами нужно обходиться соответственно.
но вот чего на практике не проверить вообще так это правила вывода из опытных данных, это так сказать аксиомы, это как работает конкретно наш мозг, его детальки для конструирования мировоззрения,
Это вполне изучаемо, и неплохо изучено буддистами.
а мир может оказаться совершенно иным нежели любая теория которую мы сочиним, он же там, снаружи...и как вы лично решаете эту проблему? Вот Будда не упомянул своего решения, значит и не решил.
"Мир снаружи" - это как раз типичная ошибка, на которою указал Будда. Буддийское решение этой проблемы изложено вполне ясно, причём во множестве вариантов. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№281966Добавлено: Ср 01 Июн 16, 21:02 (9 лет тому назад)
==Из взаимоисключающих аксиом невозможно построить теорию, так как у неё попросту не будет основания - они взаимоисключены! Соответственно, это будет не теория, а просто фантазирование. ==
Я говорил о том, что можно построить скажем две теории которые будут взаимоисключающими, части в каждой из них невзаимоисключающие.Скажем две модели мироздания с полным бесконечным описанием всего и вся.А вообще естественно таких моделей можно придумать бесконечность и все они будут вариациями на тему сугубо человеческого мышления, подхода и средств к построению моделей.
==Это вполне изучаемо, и неплохо изучено буддистами. ==
В данном случае так не бывает, проблема либо решена и это революция в логике, либо не решена.Вот скажем задачка:пустота есть?Если революция была, значит сходу ответите, а если в тупике, значит придется заключить, что неизвестно работоспособна ли вообще человеческая логика.
==Мир снаружи" - это как раз типичная ошибка, на которою указал Будда. Буддийское решение этой проблемы изложено вполне ясно, причём во множестве вариантов.==
Если и так, то речь должно быть у него о другом, потому что мы ,независимо от того куда будем двигаться, находимся к ограниченном "мире" квалиа, это все, что нам доступно.
Последний раз редактировалось: Elen Kras (Ср 01 Июн 16, 21:09), всего редактировалось 3 раз(а) Ответы на этот пост: Горсть листьев, Горсть листьев
№281974Добавлено: Ср 01 Июн 16, 21:17 (9 лет тому назад)
Скажем по-простому, если бы случилась такая революция в логике, то физикам не было бы нужды спорить о чем свидетельствуют эксперименты в квантовой физике.Есть случайности или нет-это же вопрос исключительно интерпретации, личных правил вывода.Вот кто-то в физике верит в одно, а кто-то в другое, взаимоисключающие мозги)Если бы Будда мыслил по логике недетерминистов, то Буддизм был бы иным, но вот он был детерминистом и получился другой буддизм, исключающий первый.Или вы можете ДОКАЗАТЬ, что случайностей не бывает?Пока что в науке это вопрос личной аксиоматики, личных правил мышления.
№281978Добавлено: Ср 01 Июн 16, 21:36 (9 лет тому назад)
Сформулирую еще чётче:докажите, что вы не сумасшедший.
По мне так убежденность в существовании случайностей или пустоты - явные признаки легкого сумасшествия.Но ведь о детерминистах недетерминисты думают тоже самое - что бред несут, невпорядке мышление, логика и все и никак естественно не переубедить, потому что всякая аргументация действительна в пределах конкретной логики, аксиом.Как выздоровеют тогда и договоримся)
Сформулирую еще чётче:докажите, что вы не сумасшедший.
Elen Kras Фикусу надо доказать, что сумасшествия - случайны, а не-сумасшествия - нет? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Я уже давно изучаю буддизм и вот что меня смущает - Будда указал средства, но не видно чтобы чётко была указана цель, смысл всего процесса или ,иначе говоря, что он видит решением проблемы круговорота Сансары.Главная цель - паринирвана.
Главная цель - достижение счастья. Всё этому подчинено. В том числе и в обычном человеке. Но обычный человек подвержен авидье и майе - невежеству и иллюзорному видению. 12 нидан - это 12 причин страдания. Осознав их, освобождаемся от страдания. Осознав 4 истины - освобождаемся от страдания. Что остается, если причины страдания осознаны и отброшены? - Счастье. Это и есть конечная цель. Как буддизма так и любого действия в данный момент. Получение удовольствия или, если страдание сильно, то сначала избавление от страдания.
Есть цепь причин - она бесконечна. Но цепь целей не может быть таковой. Должна мыслиться какая-то конечная цель. Эта цель - счастье. Всё остальное - цели промежуточные. Такие как накопление знания, накопление силы, возможностей достижения (всё это в общем и есть накопление дхармы). Но конечная цель всего этого - абсолютное счастье. _________________ живите больше
Вот скажем задачка:пустота есть?Если революция была, значит сходу ответите, а если в тупике, значит придется заключить, что неизвестно работоспособна ли вообще человеческая логика.
Если ты не можешь ответить на этот вопрос, то это значит лишь, что твоя логика неработоспособна. Разрабатывай логику. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вот скажем задачка:пустота есть?Если революция была, значит сходу ответите, а если в тупике, значит придется заключить, что неизвестно работоспособна ли вообще человеческая логика.
Если ты не можешь ответить на этот вопрос, то это значит лишь, что твоя логика неработоспособна. Разрабатывай логику.
1.Такого свойство этой конкретной проблемы.Она либо решена, либо не решена.Без половинок.Была бы решена все бы знали.
2.Дело ТОЛЬКО в том, есть ли у ВАС решение, у Будды
№282137Добавлено: Пт 03 Июн 16, 16:42 (8 лет тому назад)
Пожалуй можно перейти вот к такому вопросу:есть карма.Есть удовольствие и есть боль.В чем заключается логическая связь работы над кармой и обретением ВЕЧНОГО счастья?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
А с гипотезами нужно обходиться соответственно.
