Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Трактат "Глава о золотом льве"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6371

278927СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 16, 18:31 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ёжик, подобная молитва в буддизме имеет сугубо пропедевтическое значение. Физик может не думать все время о законах Ньютона, а вот буддист должен все время стараться держать в уме то, чему он "молится".

Это интересное сравнение. Как если бы собравшиеся на симпозиум по проблемам квантовой механики перед началом перечисляли бы линию преемственности от Аристотеля.

И каждое выступление начиналось бы со слов: "Как известно, Земля имеет форму шара...."

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

278928СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 16, 18:53 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Как если бы собравшиеся на симпозиум по проблемам квантовой механики перед началом перечисляли бы линию преемственности от Аристотеля.

И каждое выступление начиналось бы со слов: "Как известно, Земля имеет форму шара...."

У них нет задачи трансформации мышления.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

278930СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 16, 19:12 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Росс, разработанная вами философия может и интересна вам самому, но к буддизму она отношения не имеет никакого.
Под !философией! здесь надо понимать философствование.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6371

278931СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 16, 20:07 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ёжик пишет:
Как если бы собравшиеся на симпозиум по проблемам квантовой механики перед началом перечисляли бы линию преемственности от Аристотеля.

И каждое выступление начиналось бы со слов: "Как известно, Земля имеет форму шара...."

У них нет задачи трансформации мышления.

У каждого по-отдельности - нет. А совокупно - да. А у буддистов все наоборот.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

278932СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 16, 20:27 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ пишет:
Ёжик пишет:
Как если бы собравшиеся на симпозиум по проблемам квантовой механики перед началом перечисляли бы линию преемственности от Аристотеля.

И каждое выступление начиналось бы со слов: "Как известно, Земля имеет форму шара...."

У них нет задачи трансформации мышления.

У каждого по-отдельности - нет. А совокупно - да.

Что вы имеете в виду?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6371

278940СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 16, 21:50 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

У социума посредством отдельных его представителей - ученых, меняется типичное мышление.
Например небольшая кучка философов-энциклопедистов сделала так, что Европа за каких то 50 лет стала атеистичной.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

278941СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 16, 21:52 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
У социума посредством отдельных его представителей - ученых, меняется типичное мышление.
Например небольшая кучка философов-энциклопедистов сделала так, что Европа за каких то 50 лет стала атеистичной.

Это не изменение мышления, а только его предметов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6371

278942СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 16, 21:55 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ёжик пишет:
У социума посредством отдельных его представителей - ученых, меняется типичное мышление.
Например небольшая кучка философов-энциклопедистов сделала так, что Европа за каких то 50 лет стала атеистичной.

Это не изменение мышления, а только его предметов.

Приведите пример изменения мышления, а не предметов, чтобы я понял о чём вы.

Перестать верить в Бога, и начать верить в человеческий разум, принять ответственность на себя, а не возлагать ее на Бога - это по вашему не изменение мышления?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

278944СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 16, 22:01 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ пишет:
Ёжик пишет:
У социума посредством отдельных его представителей - ученых, меняется типичное мышление.
Например небольшая кучка философов-энциклопедистов сделала так, что Европа за каких то 50 лет стала атеистичной.

Это не изменение мышления, а только его предметов.

Приведите пример изменения мышления, а не предметов, чтобы я понял о чём вы.

Феноменологическая редукция.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

278948СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 16, 23:58 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Обусловленность  - такая же ментальная конструкция как и не-обусловленность. То же - и с атманом вместе с его анатманом. Никогда дхармадхату не может быть выражена и описана ни обусловленным(структурным, составным) ни не-обусловленным(самочевидным, самоопределённым) понятием, смыслом. Считать, что пустота - это всего лишь отсутствие самости, размывая смысл самой самостности, ставя её смысл тут же в противоречие с установленным её определением, чем фактический нарушая первый закон логики о тождественности понятия, или по какой иной глупой причине -  это просто примитивный формально-логический ошибочный трюк, это клевета на Дхарму. Философы, логики, блин! Smile

А тогда подскажите - что же такое "пустота" ?
При её определении разумом пользоваться можно или нет ? Она - ментальная конструкция или нет ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

278949СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 16, 00:05 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ёжик пишет:
КИ пишет:
Ёжик пишет:
У социума посредством отдельных его представителей - ученых, меняется типичное мышление.
Например небольшая кучка философов-энциклопедистов сделала так, что Европа за каких то 50 лет стала атеистичной.

Это не изменение мышления, а только его предметов.

Приведите пример изменения мышления, а не предметов, чтобы я понял о чём вы.

Феноменологическая редукция.

Думаю, более ранний пример - это переход от мировосприятия первобытно-общинного (где не разделялись чётко люди, животные, явления природы, умершие предки) к тому, что позже назвали "объективным реализмом/идеализмом".

Т.е. положение объектов вне себя/видимой природы.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

278957СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 16, 03:07 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Изменение мышления: видел змею, оказалась веревка.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





278964СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 16, 08:40 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Правильный вопрос, Кира. ) И пустота, безусловно, ментальная , либо чувственная конструкция. Как-то понимаемая либо воспринимаемая пустота - просто объект чувств, плод действия скандх. Об этом и идёт речь в сутрах, особенно праджнических. То что имеется в виду под "пустотой татхагат" не может быть фиксируемо средствами кино двойственности. Как в кино можно показать суть этого самого актуального экрана, на котором оно сейчас показывается? "Всё производится умом, и сам ум производится умом" - это же Ланкаватара, сутра о коренном заблуждении фикусовского и КИевского философствований. В действительной Дхарме
слова идут уже от опыта уявления пустоты, таковости, недвойственности,нирваны, и т.д., что вообще-то - одно и то же. Тексты праджня-парамиты демонстрируют такой оригинальный метод использования понятий и логики, где как бы сохраняется балланс между смыслом понятий и суждений и их действительной пустотностью, односмысленостью. Это скольжении мудрости змеи между двух крайностей этернализма и нигилизма, то есть мадхьямака. Для тантризма можно привести образ не змея,  скользящего, а скользящего возбуждённого... как бы ...ну не важно. У каждого свои образы. Smile
Наверх
Росс
Гость





278965СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 16, 08:42 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Конечно я про ваджр, Кира. А не о том, о чём вы подумали.)
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6371

278966СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 16, 09:04 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Изменение мышления: видел змею, оказалась веревка.

Если это разовый случай, то это как раз изменение предметов внутри мышления. Если же отныне человек будет допускать, что его зрение может быть искажено, то это изменение характера мышления. В стиле феноменологической редукции.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.539) u0.062 s0.003, 18 0.007 [242/0]