Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№257211Добавлено: Вс 04 Окт 15, 22:52 (9 лет тому назад)Вопрос о закономерности и случайности
Как по-вашему, уважаемые участники форума, понятия "закономерность" и "случайность" подразумевают конкретное сознание/ конкретного субъекта, с чьей точки зрения рассматривается явление (если субъект может предсказать явление, то ОН назовет явление закономерным, а если не может - то назовет явление случайным),
или же подразумевается любой возможный и самый проницательный ум, безотносительно к конкретным субъектам, воспринимающим явление.
Или же понятия "закономерное" и "случайное" могут быть сформулированы без отсылок к каким бы то ни было умам ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№257212Добавлено: Пн 05 Окт 15, 00:14 (9 лет тому назад)
Кира
Есть видимо категория людей (растяп) для которых все происходит случайно и "внезапно". И есть такие мудрые которые видят закономерности. Еще вы не указали значимость явления для наблюдателя.
Если для человека явление значимо, то он будет замечать все нюансы которые ему предшествуют и могут повлиять на явление, и тогда это явление будет закономерным.
Например крестьяне считают весенние грозы в средней полосе закономерным и вероятным событием, а для горожанина-профессора это будет "внезапно".
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№257213Добавлено: Пн 05 Окт 15, 00:24 (9 лет тому назад)
Ёжик
Т е Ваш ответ - что закономерность/случайность зависят от ума самого наблюдающего. Верно ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№257218Добавлено: Пн 05 Окт 15, 00:51 (9 лет тому назад)
Кира
да, от качеств ума наблюдателя. То что для одного представляется случайным, то же самое для другого представляется закономерным. Чистая субьективность.
Однако индивидуальные субьективности, в социуме в целом складываются в коллективную обьективность. И каждый индивид может ей воспользоваться и обнаружить - было ли наблюдаемое им случайным или закономерным.
Когда мы рассуждаем о случайности и закономерности, мы имеем в виду некую колллективную обьективность. И вот внутри нее есть уже то, что мы коллективно считаем случайным, или коллективно закономерным.
Хотя есть и некие аналитики, например финансовые, выводящие новые закономерности. И социум соглашается, либо отвергает их. Например Карл Маркс индивидуально доказывал свои закономерности (развития экономики), и социум в итоге их принял, как адекватные.
В науке закономерности оформляются в виде научного закона.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№257220Добавлено: Пн 05 Окт 15, 01:05 (9 лет тому назад)
Ёжик
Т е теперь Вы уже смещаете свой ответ от единичного субъекта к некоему коллективному - обществу - накопителю мудрости.
Т е по сути стремитесь к моему второму ответу: к самому проницательному уму, который только возможен ? А ответы этого ума признаются верными для всех - т е объективными. Верно ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№257221Добавлено: Пн 05 Окт 15, 01:18 (9 лет тому назад)
Кира
Проницательность коллективного ума относительна. Ведь заблуждаться могут и социумы целиком.
Случайность также относительна уровня дискретности наблюдения, погрешности измерения. Для пасажира обывателя опоздание или неопоздание поезда - случайность, а для диспетчера жд вокзала - закономерность, так как он знает причины, тоесть его наблюдение и его погрешность имеют другой порядок нежели у пассажира.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№257223Добавлено: Пн 05 Окт 15, 01:20 (9 лет тому назад)
Ёжик
Но мы возьмем самый самый проницательный ум, который понимает то, как заблуждаются социумы.
Его-то можно сделать мерилом закономерности/случайности ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Как по-вашему, уважаемые участники форума, понятия "закономерность" и "случайность" подразумевают конкретное сознание/ конкретного субъекта, с чьей точки зрения рассматривается явление (если субъект может предсказать явление, то ОН назовет явление закономерным, а если не может - то назовет явление случайным),
или же подразумевается любой возможный и самый проницательный ум, безотносительно к конкретным субъектам, воспринимающим явление.
Или же понятия "закономерное" и "случайное" могут быть сформулированы без отсылок к каким бы то ни было умам ?
Конечно, если субъект видит причину явления - то это закономерность. Если нет, то случайность. Но, говорят, что случайностей не бывает _________________ живите больше
даже пресловутый кирпич просто так не падает. Не говоря уже о действиях одушевленных существ.
Все зависит от ситуации. Разумется что если говорить строго, то случайно кирпич не падает. Однако если например вы вздумаете жонглировать кирпичами, подбрасывая их вверх, велика вероятность того, что кирпич всетаки именно случайно упадет вам на голову. Или если вы будете постоянно ходить через стройку. Или не постоянно, а очень редко - и надоже тому случиться что кирпич упадет вам на голову. Все эти примеры - разные степени случайности.
Проблема тут в том, что эта тема случайности, в религиозной среде крайне мистифицирована - якобы есть некая книга судеб, где написано что и как, либо что все в руке Господней, либо что вот в прошлой жизни ты сделал нечто, а теперь тебе в этой обратка пришла, и тд.
Все это суеверия и мракобесие. Однако с помощью этих суеверий можно выстроить некий шаблон освобождающий от мучительности раздумий и поиска истины, ответов на вопросы. Как все просто - мы дети матери-моржихи и она нам посылает рыбу и нерпу. Нужно только ее слушаться и вести себя хорошо.
А то кирпич башка прилетит.
№257252Добавлено: Пн 05 Окт 15, 13:43 (9 лет тому назад)
Я думаю что есть адекватное и неадекватное обьяснение случившегося случайнстью. Например если алкаш обьясняет себе и другим, что он сегодня случайно проспал на работу, то это неадекватное обьяснение. Потомучто причина его алкоголизм. А если добросовестный гражданин проспал, по причине что его будильник не прозвонил изза цепочки косвенных событий (ребенок принес домой котенка, котенок ночью столкнул телефон с тумбочки в ворсистый ковер, звонок стал тихим и тд) то условно это можно считать случайностью.
В быту мы же пользуемся понятием случайности - пошел в магазин, там встретил друга которого не видел несколько лет.
В данном случае случайность в том, что ни он не вы не искали встречи специально. Она произошла случайно. А вот если бы вы зная что друг бывает в магазине, специально ходили туда, то встреча была бы закономерностью.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы