№257253Добавлено: Пн 05 Окт 15, 13:45 (9 лет тому назад)
Значит субьективно "случайно" то, что неожиданно?
Пролучается что алкаш прав в своем обьяснении того, что он проспал как случайность - он же не ожидал проспать. А мы зная что он алкаш и запросто проспит, ожидали, и считаем это закономерным.
Как по-вашему, уважаемые участники форума, понятия "закономерность" и "случайность" подразумевают конкретное сознание/ конкретного субъекта, с чьей точки зрения рассматривается явление (если субъект может предсказать явление, то ОН назовет явление закономерным, а если не может - то назовет явление случайным),
или же подразумевается любой возможный и самый проницательный ум, безотносительно к конкретным субъектам, воспринимающим явление.
Или же понятия "закономерное" и "случайное" могут быть сформулированы без отсылок к каким бы то ни было умам ?
Способность предсказывать зависит от того, насколько велика искушенность наблюдением.
Представления о мире сложены в картины, и эти представления выведены наблюдением. Внимательное наблюдение дает верные представления. Невнимательное наблюдение не дает верных представлений.
В связи с этим, каждая ситуация содержит в себе как относительно верные представления (т.е. зная их можно обнаруживать возникновение и прекращение признаков), так и относительно неверные (т.е. зная их можно упускать возникновение и прекращение признаков, ожидая то, что не возникает и не прекращается в развитие ситуации).
Проблема в том, что когда в поток внимательного наблюдения вторгаются неверные представления, поток наблюдения становится невнимательным, наблюдается не то, что возникает и прекращается, а то, что могло бы возникнуть или прекратиться в другой ситуации, которая ошибочно была распознана как верная.
Закономерность и случайность - это лишь представления ума о том, по каким причинам явления возникают и прекращаются.
Но если закономерность - это определенная категория (т.е. известно, что и как наблюдать, чтобы эту закономерность подтвердить или опровергнуть), то случайность - категория неопределенная (т.е. можно лишь формально определить критерий стохастичности вознкновения и прекращения наблюдаемых явлений) _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№257264Добавлено: Пн 05 Окт 15, 16:01 (9 лет тому назад)
Неплохо было бы определиться - какие именно события (явления) рассматриваются.
То, что звезда погаснет, когда в ней выгорит весь водород - это закономерность, но для "ущербных умов" (известно, например, что "у русских зима всегда приходит внезапно") это может стать и случайностью.
То, что для нас выглядит как случайность (какие конкретно очки выпадут на игральных кубиках или какую орбиту выберет электрон) - для всеведущего ума (выбранного Кирой) таковым не является.
Это очень "сильный" вопрос. Выводы после рассмотрения которого получатся примерно такие: "бога - нет, карма - есть".
Будете на кадбище - взгляните на это реально: могилы стоят именно в ТАКОМ порядке, а не как-то иначе. А для тех, которые "проявятся" (Аннушка уже пролила масло) - очередность заполнения мест будет строго соблюдаться, всеведущий разум может заглядывать/в упор не видеть в этот список на глубину, пропорциональную своему всеведению/неведению (нужное подчеркнуть) _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№257265Добавлено: Пн 05 Окт 15, 16:08 (9 лет тому назад)
Won Soeng
Цитата:
Закономерность и случайность - это лишь представления ума о том, по каким причинам...
т.е. Ваш ответ - что закономерн/случ - это категории, характерные именно для конкретного ума/восприятия ?
Новый человек - и у него новые закономерности/случайности ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
"Случайность" - это одна из ложных причин, которые можно видеть.
Т.е. всё на самом деле закономерно ?
Если я не понимаю / не вижу причин для какого-то явления, но оно по-Вашему, закономерное, то это значит, что есть (либо предполагается) некий супер-ум, который причины этого явления видит. Верно ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№257268Добавлено: Пн 05 Окт 15, 16:13 (9 лет тому назад)
Си-ва-кон
Цитата:
Неплохо было бы определиться - какие именно события (явления) рассматриваются.
самые обычные. Пришёл человек в магазин за напитками - в магазине есть пепси-кола и кока-кола в одной цене. У человека особых предпочтений нет. Он берёт какой-то напиток даже не задумываясь об этом. Выбор пепси- или кока- колы - это и есть пример рассматриваемого события. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№257269Добавлено: Пн 05 Окт 15, 16:32 (9 лет тому назад)
Кира
Не с пепси и кока-колой пример не совсем чистый. Кока-кола на рекламу тратит больше чем пепси. "Не задумываясь"- значит подсознательно, на основании просмотренной рекламы, котрая отложилась где то в голове.
Если уж рассматривать случайность, то например биодатчик генератор случайной величины - водить мышкой по квадратику, для создания электронно-цифровой подписи.
Как по-вашему, уважаемые участники форума, понятия "закономерность" и "случайность" подразумевают конкретное сознание/ конкретного субъекта, с чьей точки зрения рассматривается явление (если субъект может предсказать явление, то ОН назовет явление закономерным, а если не может - то назовет явление случайным),
или же подразумевается любой возможный и самый проницательный ум, безотносительно к конкретным субъектам, воспринимающим явление.
Или же понятия "закономерное" и "случайное" могут быть сформулированы без отсылок к каким бы то ни было умам ?
"Случайность" - это одна из ложных причин, которые можно видеть.
Т.е. всё на самом деле закономерно ?
Если я не понимаю / не вижу причин для какого-то явления, но оно по-Вашему, закономерное, то это значит, что есть (либо предполагается) некий супер-ум, который причины этого явления видит. Верно ?
При супер-ум - к Беркли.
Я сказал лишь то, что нет диллемы "с причиной - без причины", так как "без причины" это просто глупый вид причины. _________________ Буддизм чистой воды
№257272Добавлено: Пн 05 Окт 15, 17:12 (9 лет тому назад)
Выбор между пепси и кока не будет случайным. Определится конкретным нейроимпульсом, не так ли? (Реклама в подсознании)
Берите игральные кости - самый чистый пример.
Совершающий бросок игрок, его соперник, зрители, доктора наук по теорверу - все они не знают, что конкретно выпадет после броска...
Всеведущий Ум знает.
Чем тотальней неведенье, тем толще партизаны
В буддизме с пратитья-самутпадой вообще нет места случайностям, есть только неведение, наличие которого конвертирует закономерность в случайность. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№257275Добавлено: Пн 05 Окт 15, 17:49 (9 лет тому назад)
Тоесть мы вернулись назад к велосипеду - обычному пониманию закономерности и случайности. Ничего нового не открыли. Хоть и побродили по сферическому вакууму пратитья-самутпады и всеведающего суперпроницательного ума. Додумались до того, что ежелибы проницательный суперум бы был, то для него ничего бы не было неизвестным и случайным. Это открытие!
Как по-вашему, уважаемые участники форума, понятия "закономерность" и "случайность" подразумевают конкретное сознание/ конкретного субъекта, с чьей точки зрения рассматривается явление (если субъект может предсказать явление, то ОН назовет явление закономерным, а если не может - то назовет явление случайным),
или же подразумевается любой возможный и самый проницательный ум, безотносительно к конкретным субъектам, воспринимающим явление.
Или же понятия "закономерное" и "случайное" могут быть сформулированы без отсылок к каким бы то ни было умам ?
Закономерное = неслучайное?
да, насколько я понимаю _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Закономерность и случайность - это лишь представления ума о том, по каким причинам...
т.е. Ваш ответ - что закономерн/случ - это категории, характерные именно для конкретного ума/восприятия ?
Новый человек - и у него новые закономерности/случайности ?
Конечно. Каждый искушен в чем-то определенном. Это определенное для него - имеет закономерности. В остальном он искушен менее и не склонен особенно углубляться в причины и следствия.
Есть представления о закономерностях, которые неплохо выражены и о них можно узнать (и принять для собственных нужд).
Еще можно затронуть такой аспект: представления о закономерностях делают сознание более избирательным. Больше внимания уделяется тому, что выглядит понятным (это и есть механизм возникновения шести опор, и это же основа того, как при условии жажды и цепляния возникает становление). _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Как по-вашему, уважаемые участники форума, понятия "закономерность" и "случайность" подразумевают конкретное сознание/ конкретного субъекта, с чьей точки зрения рассматривается явление (если субъект может предсказать явление, то ОН назовет явление закономерным, а если не может - то назовет явление случайным),
или же подразумевается любой возможный и самый проницательный ум, безотносительно к конкретным субъектам, воспринимающим явление.
Или же понятия "закономерное" и "случайное" могут быть сформулированы без отсылок к каким бы то ни было умам ?
Закономерное = неслучайное?
да, насколько я понимаю
Статистика - это закономерность случайного. Поэтом можно искать закономерность в случайном, и можно обнаруживать случайное в закономерном.
Здесь нет явного разделения, границы. Это смешанная (неполная и неисключительная) классификация. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Как по-вашему, уважаемые участники форума, понятия "закономерность" и "случайность" подразумевают конкретное сознание/ конкретного субъекта, с чьей точки зрения рассматривается явление (если субъект может предсказать явление, то ОН назовет явление закономерным, а если не может - то назовет явление случайным),
или же подразумевается любой возможный и самый проницательный ум, безотносительно к конкретным субъектам, воспринимающим явление.
Или же понятия "закономерное" и "случайное" могут быть сформулированы без отсылок к каким бы то ни было умам ?
Закономерное = неслучайное?
да, насколько я понимаю
Допустим, с крыши упала черепица. Когда это будет случайно, а когда - закономерно?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
