Дхарма

[Frithegar]

Как по мне, лучше в ад не смотреть. Лучше осмотреться вокруг. Ад - это крайности, как и рай.

[Frithegar]

кстати

[шрамана]

а хто их так видел, не в текстах?

[Си-ва-кон]

[Горсть листьев]

Си-ва-кон
Ну, я как-то такой же "глубокий" разбор мантры мани читал, почище слогов Дурги у того ламы вышло. Как-то не могу к этому серьёзно относиться. Но если тебе нравится, то... на здоровье. Путь асуры будут против сур, дитя против адитьев, а Нанда против Ананды. Я же ничего против не имею. кстати, а будда у тибетских толмачей тоже по слогам раскладывается? любопытно, как?

[Си-ва-кон]

"Махавьютпатти" начинается с перечисления 84 эпитетов Будды.

На тибетском Будда - sangs rgyas (читается "сан-дже", "сан-гье" - в зависимости от диалекта)

The Sanskrit term buddha literally means "awakened", "developed", and "enlightened", while its Tibetan equivalent sangs rgyas is a combination of sangs pa ("awakened" or "purified"), and rgyas pa ("developed").

Все термины были унифицированы настолько, что сохраняется возможность восстановления санскритского оригинала только на основе такого "унифицированного" перевода на тибетский.
Именно так сейчас индийские ученые восстанавливают утерянные санскритские тексты

А мантра мани состоит из санскритских слов, хотя и для них можно найти строгие тибетские эквиваленты в МВ, но мантры как правило не "переводятся" (тем более во многих из них часто встречается набор звуков не несущий смысловой нагрузки), интерпретировать можно по разному (в зависимости от вкусов [школы])
Кстати, мантры разделяются "по класам" (guhya mantra, vidya mantra and dharani mantra) и мани проходит сразу по всем трем

http://dharma.org.ru/board/topic5472-165.html

[Горсть листьев]

Что ж, неплохая мнемотехника, в принципе, и заодно материал для медитации.
Это можно и к русскому языку применить: медитировать на "про" и на "буждение", затем на "про", "бужде" и "ние", затем на "про", "бу", "жде", "ни", "йеееее!".  

[Си-ва-кон]

Вот близкий русский эквивалент тибетскому sangs-rgyas: Всецело Пробуждённый/[Абсолютно Просветлённый]
Они по возможности превращали санскритские термины (так и остающиеся у нас санскритскими) в слова своего родного языка
)
А ловко  у тебя получилось, потому что в русском слог - не всегда смысл, часто даже два-три [слога] не "упаковать" так, как это возможно в связке санскрит-тибетский.
Если по-твоей "мнемотехнике" с русского на тиб. переводить "Махавьютпатти" был бы размером с БСЭ
Без такой унификации - несуразица и путаница, увидев/поняв это, тибетцы и составили МВ, после чего "подправили" все переводы, сделанные ранее.
Монголы, поняв это, сначала составили "Источник мудрецов", что позволило им перевести весь канон в такие сроки, которые до сих пор не снятся европейцам, несмотря на появление "мощных ЭВМ".
Вместо того, чтобы через триста лет хотя бы повторить сроки переводов Трипитаки
)
ведь продолжаем насмехаться, Фикус

[Ю]

[Ю]

[Си-ва-кон]

В приведенной Вами ссылке, фигурирует описка переписчика, вкравшаяся даже в "Дхармасанграху".
Небеса Ямы и Тушита следует поменять местами.

Известно ведь, что Тушита (откуда нисходят на землю будды и где сейчас находится Майтрея, и где был Шакьямуни) - ближайшие к земле небеса, так как два яруса "небес" ниже - касаются склонов и вершины горы Меру.
Выше небес Тушита - небеса Ямы, после которых "числится" еще два яруса

[Горсть листьев]

Си-ва-кон
"Всецело пробуждённый" - вот тебе красивый перевод тибетского акронима "сангья". Акроним действительно изобретательный, так как созвучен слову "шакья", да ещё и составные слоги оказываются корнями подходящих по смыслу слов. Правда, в этом тибетцы почти полностью повторили китайцев, которые именно таким образом переводили санскритские слова в свои иероглифы.
Но вот как же ты подобрал бы подходящий перевод слова "шакьямуни" непосредственно с индийского на русский, без тибетских посредников? Ставлю десять тенге, что это не был бы "Всецело пробуждённый". Русское слово "пробудившийся" было бы точнее, не правда ли? Но ведь не созвучно с Шакьямуни, хотя очень близео к 'буддхо".

[Горсть листьев]

Си-ва-кон, вот такую интересную игру тебе предлагаю. Как нам напрямую с индийского на русский передать имя Sakyamuni Buddha? Сначала возьмёмся за слово Buddha. Оно имеет корень "-буд-", который есть и в русском языке, в слове "будить", например. Как же нам составить на этой основе русское имя для великого святого? Нам поможет древнее учтивое наименование sambuddha! Префикс sam- обозначает что-либо в превосходной степени, что вполне соответствует корню "-сам-" в нашем слове "самый". Подставим к нему корень "-буд" с глагольным значением, и вот у нас получается замечательное и удобное для славянского уха имя Самобуд. Великий святой Самобуд! Отлично.
Теперь Sakyamuni. Тут отделяем слова sakya и muni. Второе означает "шаман, колдун, ведун, мудрец". Последнее значение нам очень даже подходит, и по смыслу, и по созвучию. Разберёмся с sakya. Это самоназвание народа. Мы их знаем как Шакья или Сакия, то есть, это некие саки. Кто же это? Если мы добавим немного вымысла в правду, так сказать, проявим остроту ума и изобретательность, то вполне можем считать саков скифами! Собственно, некоторые сильно озабоченные национальной идеей умы до этого уже додумались. И вот у нас получается "скиф-мудрец" или "скифомудр". Плохо. Звучит уродливо и явно искусственно. Может, оставим просто Скифский Мудрец? Или даже лучше - Мудрый Скиф. Вот!
Отлично получается!
Мудрый Скиф Самобуд - великий святой, открывший миру путь освобождения от всех мучений!
Предлагаю запатентовать и тиражировать.

[Си-ва-кон]

Но ведь и в санскрите слова "будда" и "Шакьямуни" - разные слова, от разных корней.
И в тибетском sangs-rgyas - это любой будда, не только Шакьямуни
(rang sangs rgyas - пратьекабудда)
Тибетцы придумывали свой новый [литературный] язык (в из разговорном не имелось многих понятий)
Не зря для такой работы были собраны их лучшие умы того времени, одному это не под силу.
Русский настолько богат, что унифицировать санскритские термины (канонические для буддизма) - необходимо вдвойне-втройне.
Но нет абсолютного авторитета для проведения подобной работы.
)
Известные русские лебедь рак и щука
Хотя для "Будда" и "Шакьямуни" - более-менее устоявшиеся русские эквиваленты все же имеются
"Пробужденный" и "Отшельник племени [рода] шакья".
Соответственно "Будда Шакьямуни" - что-то типа "Пробужденный шакьясский мудрец"

[Си-ва-кон]

Фикус, приведу несколько строчек МВ (где перечисляются эпитеты Будды)
Так будет наглядней видно соответствие снскрт слогов тибетским

samyaksaṃbuddhaḥ
yang dag par rdzogs pa'i sangs rgyas

sugataḥ
bde bar gshegs pa

tathāgataḥ
de bzhin gshegs pa

lokavit
'jig rten mkhyen pa

lokajyeṣṭhaḥ
'jig rten gyi gtso bo

devātidevaḥ
lha'i yang lha