Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Есть ли в истории случаи "потери" архатства.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

266015СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:01 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
То есть только он подумает, что он архат, как тут же и отпадёт.)
Архат = бодхисаттва?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

266016СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:02 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

В чем именно ошибается? Цитируйте конкретные фразы. Хотя, вы же не библиотекарь...
в том, что указывает sthaviravada = (pali) theravada
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

266017СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:06 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Архат - не существо.
Не могли бы вы пояснить это высказывание?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

266018СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:36 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:

В чем именно ошибается? Цитируйте конкретные фразы. Хотя, вы же не библиотекарь...
в том, что указывает sthaviravada = (pali) theravada

Слова синонимичные, а термины разные.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

266019СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:36 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Архат - не существо.
Не могли бы вы пояснить это высказывание?

Это надо 10 лекций прочитать.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

266020СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:41 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
Тоже логично
Новый узор
Со старыми "самскарными каналами" покончено, зато созданы новые
Только неясно что со "старыми" - все таки "растворяются" и некому уходить в нирвану

Старое существо прекратилось в момент достижения архатства. Архат - не существо.

Нирвана - растворение облачка в синем небе.
"Кончилось" существо.
Некому уходить в нирвану

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

266021СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:43 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Архат - не существо.
Не могли бы вы пояснить это высказывание?

Это надо 10 лекций прочитать.
Но вы же не лектор. Smile
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

266022СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:44 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:

В чем именно ошибается? Цитируйте конкретные фразы. Хотя, вы же не библиотекарь...
в том, что указывает sthaviravada = (pali) theravada

Слова синонимичные, а термины разные.
Говорится не о синонимах, а об обозначении одного и того же в разных языках. Вы бы хоть пробежали глазами тексты, прежде чем писать. Для удобства в браузере есть F5 - поиск слова.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

266023СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:48 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
Тоже логично
Новый узор
Со старыми "самскарными каналами" покончено, зато созданы новые
Только неясно что со "старыми" - все таки "растворяются" и некому уходить в нирвану

Старое существо прекратилось в момент достижения архатства. Архат - не существо.

Нирвана - растворение облачка в синем небе.
"Кончилось" существо.
Некому уходить в нирвану
Скорее так: т.к. архат - не существо, а состояние существа, то вот существо входит в него и выходит. Как тот самый воздушный шарик у Иа. Wink "Очень хорошо выходит!".
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

266024СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 15:08 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:

В чем именно ошибается? Цитируйте конкретные фразы. Хотя, вы же не библиотекарь...
в том, что указывает sthaviravada = (pali) theravada

Слова синонимичные, а термины разные.
Говорится не о синонимах, а об обозначении одного и того же в разных языках. Вы бы хоть пробежали глазами тексты, прежде чем писать. Для удобства в браузере есть F5 - поиск слова.

Сарвастивадины, саутрантики и многие другие, не откалывались от стхавиров, а являются стхавирами, входят в общее "стхавиры", как яблоко входит во фрукты. Стхавиры - антоним махасангхиков. "Тхеравада" - термин придуманный одним британцем в 19-м веке. Тхеравадины стхавиры настолько же, насколько и вайбхашики стхавиры. И вы это знаете, но пишете бред - пост за постом, пост за постом.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

266025СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 15:18 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
Бред - ваше любимое слово, похоже. Вы его используете в беседах абсолютно со всеми участниками форума. Видимо, здесь либо только один человек не бредит, либо именно этот человек и бредит активнее всех других.
Тхеравада как термин, предложенный к использованию взамен неадекватного слова "хинаяна", был предложен, если не ошибаюсь, в 20-м веке. А вот само слово Theravada является палийским аналогом санскритского "стхавиравада".

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

266026СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 15:30 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Забавно, что на Wiki утверждается, что это стхавировадины отклолись от махасангики, провозгласив своё пуристское воззрение.

The name Theravāda comes from the ancestral Sthāvirīya, one of the early Buddhist schools, from which the Theravadins claim descent. After unsuccessfully trying to modify the Vinaya, a small group of "elderly members", i.e. sthaviras, broke away from the majority Mahāsāṃghika during the Second Buddhist council, giving rise to the Sthavira sect. According to its own accounts, the Theravāda school is fundamentally derived from the Vibhajjavāda "doctrine of analysis" grouping, which was a division of the Sthāvirīya.

Или по этому поводу у вас тоже заготовлено буфере обмена сообщение "всё это бред"?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





266027СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 15:46 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Наверное, Фикус,"архат" и "боддхисатва" - это просто плоды разных классификаций. Это не важно махаянисту. Он ответит с состраданием вопрошающему таким образом, что бы указать ему не на классификации и теории, а на верный взляд на его собственную природу, кой будучи пойман - подлежит дальнейшему совершенствованию вплоть до обретения освобождения, архатства, будхисаттвы 10 бхуми.) Хотя, у Будды в одной из сутр(я ж тоже давно не бибилиотекарь) есть как раз и тирада  в этом смысле всвязи с опасностью самоидентификации и у сротаапанны, сакридагамина, анагамина и архата. Но это ж махаяна. И коль ты тронул меня, то я среагирую в этом духе:
    "Пробужденный сказал Ганготтаре:  "Когда я говорю о "я", например,
хотя я выражаю понятие словом, в действительности, сущность "я" непос-
тижима. Я говорю об образе,  но,  в действительности,  сущность образа
также непостижима,  и то же самое со всем остальным, включая покой ос-
вобождения.  Так же, как невозможно найти воду в мареве, так же нельзя
найти сущность в образе,  как и во всем остальном, включая покой осво-
бождения."(Махаратнакута сутра)
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

266029СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 17:03 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс
Ну, мы же так тяготеем к определениям и классификациям. Это создаёт такое приятное ощущение самоопределённости и даже безопасности. А находится в невесомости относительности всех определений - это ведь так небезопасно!  Wink

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

266030СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 17:25 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
А вот само слово Theravada является палийским аналогом санскритского "стхавиравада".

Не является. У Будхагхоши "тхеравада" означает "мнение старых (опытных) монахов". А стхавиравада и тогда уже означало учение отколовшихся от махасангхиков.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.110 (0.856) u0.076 s0.003, 18 0.010 [242/0]