Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Есть ли в истории случаи "потери" архатства.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

266015СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:01 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
То есть только он подумает, что он архат, как тут же и отпадёт.)
Архат = бодхисаттва?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

266016СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой


В чем именно ошибается? Цитируйте конкретные фразы. Хотя, вы же не библиотекарь...
в том, что указывает sthaviravada = (pali) theravada
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

266017СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:06 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Архат - не существо.
Не могли бы вы пояснить это высказывание?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48683

266018СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

В чем именно ошибается? Цитируйте конкретные фразы. Хотя, вы же не библиотекарь...
в том, что указывает sthaviravada = (pali) theravada

Слова синонимичные, а термины разные.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48683

266019СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Архат - не существо.
Не могли бы вы пояснить это высказывание?

Это надо 10 лекций прочитать.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

266020СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Тоже логично
Новый узор
Со старыми "самскарными каналами" покончено, зато созданы новые
Только неясно что со "старыми" - все таки "растворяются" и некому уходить в нирвану

Старое существо прекратилось в момент достижения архатства. Архат - не существо.

Нирвана - растворение облачка в синем небе.
"Кончилось" существо.
Некому уходить в нирвану

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

266021СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Архат - не существо.
Не могли бы вы пояснить это высказывание?

Это надо 10 лекций прочитать.
Но вы же не лектор. Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

266022СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:44 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

В чем именно ошибается? Цитируйте конкретные фразы. Хотя, вы же не библиотекарь...
в том, что указывает sthaviravada = (pali) theravada

Слова синонимичные, а термины разные.
Говорится не о синонимах, а об обозначении одного и того же в разных языках. Вы бы хоть пробежали глазами тексты, прежде чем писать. Для удобства в браузере есть F5 - поиск слова.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

266023СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 14:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Тоже логично
Новый узор
Со старыми "самскарными каналами" покончено, зато созданы новые
Только неясно что со "старыми" - все таки "растворяются" и некому уходить в нирвану

Старое существо прекратилось в момент достижения архатства. Архат - не существо.

Нирвана - растворение облачка в синем небе.
"Кончилось" существо.
Некому уходить в нирвану
Скорее так: т.к. архат - не существо, а состояние существа, то вот существо входит в него и выходит. Как тот самый воздушный шарик у Иа. Wink "Очень хорошо выходит!".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48683

266024СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 15:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Фикус пишет:

В чем именно ошибается? Цитируйте конкретные фразы. Хотя, вы же не библиотекарь...
в том, что указывает sthaviravada = (pali) theravada

Слова синонимичные, а термины разные.
Говорится не о синонимах, а об обозначении одного и того же в разных языках. Вы бы хоть пробежали глазами тексты, прежде чем писать. Для удобства в браузере есть F5 - поиск слова.

Сарвастивадины, саутрантики и многие другие, не откалывались от стхавиров, а являются стхавирами, входят в общее "стхавиры", как яблоко входит во фрукты. Стхавиры - антоним махасангхиков. "Тхеравада" - термин придуманный одним британцем в 19-м веке. Тхеравадины стхавиры настолько же, насколько и вайбхашики стхавиры. И вы это знаете, но пишете бред - пост за постом, пост за постом.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

266025СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 15:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Бред - ваше любимое слово, похоже. Вы его используете в беседах абсолютно со всеми участниками форума. Видимо, здесь либо только один человек не бредит, либо именно этот человек и бредит активнее всех других.
Тхеравада как термин, предложенный к использованию взамен неадекватного слова "хинаяна", был предложен, если не ошибаюсь, в 20-м веке. А вот само слово Theravada является палийским аналогом санскритского "стхавиравада".

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

266026СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 15:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Забавно, что на Wiki утверждается, что это стхавировадины отклолись от махасангики, провозгласив своё пуристское воззрение.

The name Theravāda comes from the ancestral Sthāvirīya, one of the early Buddhist schools, from which the Theravadins claim descent. After unsuccessfully trying to modify the Vinaya, a small group of "elderly members", i.e. sthaviras, broke away from the majority Mahāsāṃghika during the Second Buddhist council, giving rise to the Sthavira sect. According to its own accounts, the Theravāda school is fundamentally derived from the Vibhajjavāda "doctrine of analysis" grouping, which was a division of the Sthāvirīya.

Или по этому поводу у вас тоже заготовлено буфере обмена сообщение "всё это бред"?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





266027СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 15:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Наверное, Фикус,"архат" и "боддхисатва" - это просто плоды разных классификаций. Это не важно махаянисту. Он ответит с состраданием вопрошающему таким образом, что бы указать ему не на классификации и теории, а на верный взляд на его собственную природу, кой будучи пойман - подлежит дальнейшему совершенствованию вплоть до обретения освобождения, архатства, будхисаттвы 10 бхуми.) Хотя, у Будды в одной из сутр(я ж тоже давно не бибилиотекарь) есть как раз и тирада  в этом смысле всвязи с опасностью самоидентификации и у сротаапанны, сакридагамина, анагамина и архата. Но это ж махаяна. И коль ты тронул меня, то я среагирую в этом духе:
    "Пробужденный сказал Ганготтаре:  "Когда я говорю о "я", например,
хотя я выражаю понятие словом, в действительности, сущность "я" непос-
тижима. Я говорю об образе,  но,  в действительности,  сущность образа
также непостижима,  и то же самое со всем остальным, включая покой ос-
вобождения.  Так же, как невозможно найти воду в мареве, так же нельзя
найти сущность в образе,  как и во всем остальном, включая покой осво-
бождения."(Махаратнакута сутра)
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

266029СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 17:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Ну, мы же так тяготеем к определениям и классификациям. Это создаёт такое приятное ощущение самоопределённости и даже безопасности. А находится в невесомости относительности всех определений - это ведь так небезопасно!  Wink

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48683

266030СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 17:25 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
А вот само слово Theravada является палийским аналогом санскритского "стхавиравада".

Не является. У Будхагхоши "тхеравада" означает "мнение старых (опытных) монахов". А стхавиравада и тогда уже означало учение отколовшихся от махасангхиков.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.838) u0.016 s0.001, 18 0.016 [265/0]