Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Есть ли в истории случаи "потери" архатства.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

265980СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 18:33 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
шрамана пишет:
я в детстве как то шёл размышлял и понял смысл бытия, а потом забыл.

Такое бывает еще если травку покурить.

Скорей по бухаре
Тут помню тут не помню

водка круче мескалито если на нос больше литра
С травки похмелья не бывает
Не то что с "чапаевского кайфа"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

265981СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 18:56 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Большая часть стхавиров падающих архатов признавали.
Согласно текстам, раскол произошёл именно на прецеденте Махадевы, в результате чего две фракции стали считать друг друга ненастоящими буддистами.

Согласно одному позднему тексту одной поздней школы?  Вайбхашики и саутрантики - тоже стхавиры. Они признают.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

265982СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 19:09 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Большая часть стхавиров падающих архатов признавали.
Согласно текстам, раскол произошёл именно на прецеденте Махадевы, в результате чего две фракции стали считать друг друга ненастоящими буддистами.

Согласно одному позднему тексту одной поздней школы?  Вайбхашики и саутрантики - тоже стхавиры. Они признают.
Не знаю. Вам виднее. Вы вайбхашик или саутраник?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

265983СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 19:20 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Большая часть стхавиров падающих архатов признавали.
Согласно текстам, раскол произошёл именно на прецеденте Махадевы, в результате чего две фракции стали считать друг друга ненастоящими буддистами.

Согласно одному позднему тексту одной поздней школы?  Вайбхашики и саутрантики - тоже стхавиры. Они признают.
Не знаю. Вам виднее. Вы вайбхашик или саутраник?

То, что вайбхашики и саутрантики это ветви стхавиров, это просто история, есть такая наука. А "виднее" и "кто вы такой" - какой-то бред.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

265984СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 19:49 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Махасангики тоже откололись от стхавиров. В таком случае они тоже их ветвь?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

265986СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 21:19 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Несомненно только одно
Все, причисляющие себя к последователям учения Будды, есть ветви одного корня
Возможно, чем выше ветвь, тем более "ново" ей виден корень

Шантаракшита и Камалашила смогли "собрать блудные ветви", "спаяв" сватантрикой йогачару и мадхьямаку

)
или разъединяй и влавствуй или пролетарии всех стран соединяйтесь

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

265989СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 21:36 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Махасангики тоже откололись от стхавиров. В таком случае они тоже их ветвь?

Или наоборот.

По поводу регрессии архата. Там ведь сложность интерпретации этого вопроса в том, что плодом архатства кроме нирваны является ещё блаженство нирваны. Вот блаженство теряемое. А дальше идут тонкости, что считать архатством, его плодом, ниваной и т.д. Возможно, что то что будет в точности одинаково определено все школы согласились бы, что это не теряемое. Но проблема, что многое определялось хоть и похоже, но всё таки по-разному. А унифицировать язык люди особо не стремились. Поэтому получались споры ни о чём, когда спорят со своим определением термина в чужой системе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

265990СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 21:51 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Махасангики тоже откололись от стхавиров.

Не являются ветвью стхавиров. Про отколы от стхваиров я не писал.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

265991СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 21:55 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

test
Спасибо. Хорошо подмечено про "спор о терминах".
Я лишь добавлю, этот спор об падающих архатах - это спор идейного максималиста с идеологическим рационалистом.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

265992СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 21:57 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
Махасангики тоже откололись от стхавиров.

Не являются ветвью стхавиров. Про отколы от стхваиров я не писал.
Не писал. Так написпно в энциклопедии.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

265993СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 22:05 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
Махасангики тоже откололись от стхавиров.

Не являются ветвью стхавиров. Про отколы от стхваиров я не писал.
Не писал. Так написпно в энциклопедии.

Где именно?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

265994СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 15, 23:12 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я не библотекарь.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

265995СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 00:07 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

— Сыр откололся от луны.
— Такого не может быть.
— Так написано в интернетах.
— Где?
— Я не Гугл.

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1695

265996СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 01:42 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






265997СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 15, 01:45 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Между архатами существуют различия, на которые указывают канонические источники, в частности «Мадхъяма-сутра». Из них известно о существовании шести типов архатов: рискующие отпасть от обретенного статуса; обладающие волей к прекращению существования; способные контролировать свои мысли; обладающие свойством неизменной устойчивости; способные к дальнейшему проникновению; неколебимые." (с) Рудой, Островская.

Необратимое архатство в "Абхидхармакоше" Васубандху это только шестой тип архатов - неколебимые. (Тхеравада же учит только о необратимом архатстве.)
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 2 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (0.370) u0.069 s0.003, 18 0.007 [242/0]