Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

вопрос об идентификации с телом

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

185612СообщениеДобавлено: Пт 31 Янв 14, 18:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос об идентификации с телеком.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

185614СообщениеДобавлено: Пт 31 Янв 14, 19:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Вопрос об идентификации с телеком.

Кстати, это показательная вещь - практически автоматическая идентификация в той или иной степени (от сочувствия до большего) с персонажами при просмотре игровых фильмов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

185634СообщениеДобавлено: Пт 31 Янв 14, 21:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, так на то и рассчитано.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





185638СообщениеДобавлено: Пт 31 Янв 14, 21:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Во какой дзен пошёл!)
Наверх
ALLEGRO
заблокирована


Зарегистрирован: 01.02.2014
Суждений: 63

185849СообщениеДобавлено: Сб 01 Фев 14, 22:28 (3 года тому назад)    Re: вопрос об идентификации с телом Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Сказано в учении: мы есть поток сознания, изначально свободный, но возникающая иллюзия Я, идентификация с этим телом становится той привязью, что удерживает нас в этом мире скорбей и мучений. Но ведь даже те, кто реализовал дхарму, не могут отказаться от своих тел, пока живут, и должны жить так же, как остальные люди, в смысле телесного функционирования. И вот ещё - те, кто реализовал дхарму, не становятся одинаковыми, у всех у них свои характеры и манеры общения. И вот в этом смысле не является ли это всё той же идентификацией с телом? Т.е. и реализовавшие дхарму всё равно остаются на привязи?

А разве в Учении не говорится об реализации себя как тело будды.?
Свободной от любых идентификаций.

_________________
Из воды можно слепить что угодно.
Если добавить немного глины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

185850СообщениеДобавлено: Сб 01 Фев 14, 22:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ALLEGRO, чо-то не помню такого. Какое из трёх?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ALLEGRO
заблокирована


Зарегистрирован: 01.02.2014
Суждений: 63

185852СообщениеДобавлено: Сб 01 Фев 14, 22:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
ALLEGRO, чо-то не помню такого. Какое из трёх?

Потому он и будда,
что за пределами единственного и множественного.
Или будды.

_________________
Из воды можно слепить что угодно.
Если добавить немного глины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

185858СообщениеДобавлено: Сб 01 Фев 14, 22:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ALLEGRO точно но про троичного бога речь? Как-то уж очень похоже у вас.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ALLEGRO
заблокирована


Зарегистрирован: 01.02.2014
Суждений: 63

185868СообщениеДобавлено: Сб 01 Фев 14, 23:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
ALLEGRO точно но про троичного бога речь? Как-то уж очень похоже у вас.

Мистицизм.
И никакой мистики.

_________________
Из воды можно слепить что угодно.
Если добавить немного глины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1759
Откуда: Москва

207135СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 14:04 (2 года тому назад)    Re: вопрос об идентификации с телом Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Сказано в учении: мы есть поток сознания, изначально свободный, но возникающая иллюзия Я, идентификация с этим телом становится той привязью, что удерживает нас в этом мире скорбей и мучений. Но ведь даже те, кто реализовал дхарму, не могут отказаться от своих тел, пока живут, и должны жить так же, как остальные люди, в смысле телесного функционирования. И вот ещё - те, кто реализовал дхарму, не становятся одинаковыми, у всех у них свои характеры и манеры общения. И вот в этом смысле не является ли это всё той же идентификацией с телом? Т.е. и реализовавшие дхарму всё равно остаются на привязи?
 Если человек реализовал тело будды(дхармакая), то он будет ассоциировать себя с этим телом. Но как же быть с физическим телом? Физическое тело будет в этом случае тяжелой ношей, если нужно действовать этим физическим телом, особенно когда оно старое и больное.
 Мой Мастер, говорил, что физическое тело ему затрудняет контролировать и помогать ученикам по всему миру. Поэтому он по пол-года сидел в Гималаях в интенсивной медитации и бывало по двое суток не выходил из самадхи. В это время помощники присматривали за телом.
 Реализовавший дхармовое тело, может отключаться от физического тела(его органов чувств), и тем самым совершенно действовать в теле будды, действуя во всех мирах одновременно. В этот момент физическое тело как при глубоком сне или как при наркозе не причиняет сознанию страданий.

Это то исключение, когда глубокими медитациями пользуются даже реализовавшиеся учителя. Очень многие не могут понять, зачем будде нужно погружаться в глубокое самадхи.
 Проще говоря для того, чтобы временно избавляться от того самого "остатка", пока тело живо. Будда может конечно использовать свое истинное тело и при активном физическом теле, но как я понял это затрудняет работе в сансаре.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

207139СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 14:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
По-моему, у вас раздельны тело и душа. И вы отделяете дхармакаю от нирманакаи, которые нераздельны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1759
Откуда: Москва

207141СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 15:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв
По-моему, у вас раздельны тело и душа. И вы отделяете дхармакаю от нирманакаи, которые нераздельны.
  Скорее разделяю по возможностям телА будды, которые не раздельны сущностно, но раздельны по функциональности. Например физическое тело очень ограничено по возможностям. Это всего лишь одно из тел будды. И если оно не функционирует должным образом или болеет, то его можно отключить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

207142СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 15:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
Вы так хорошо знаете, как функционируют тела будды. Давно с Тушиты? Надолго ли к нам?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1759
Откуда: Москва

207143СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 15:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв
Вы так хорошо знаете, как функционируют тела будды. Давно с Тушиты? Надолго ли к нам?
  От будды слышал.
 К вам не надолго. Smile

 Вы считаете, что будда не может отключить физическое тело на время?
 Вы считаете, что физическое тело не причиняет страданий будде, когда оно болеет?

Будде при активном физическом теле тоже не чужды человеческие страдания и он также страдает от жажды, боли и болезней тела.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

207147СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 16:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
В махапариниббане сутте рассказывается, что Будда Готама стойко переносил физические страдания своих последних дней. В других текстах канона рассказывается об архатах, которые так же ничего у себя не "отключали".
Так что полагаю, правильно говорить, что будда может претерпевать страдания, но не правильно - "будда страдает". Будда свободен от страданий.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 4 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.804) u0.067 s0.007, 18 0.010 [242/0]