Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

вопрос об идентификации с телом

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18187

185612СообщениеДобавлено: Пт 31 Янв 14, 18:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос об идентификации с телеком.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30862

185614СообщениеДобавлено: Пт 31 Янв 14, 19:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Вопрос об идентификации с телеком.

Кстати, это показательная вещь - практически автоматическая идентификация в той или иной степени (от сочувствия до большего) с персонажами при просмотре игровых фильмов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

185634СообщениеДобавлено: Пт 31 Янв 14, 21:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, так на то и рассчитано.
_________________
The Right Speech is true, kind and beneficial, in time and in place.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





185638СообщениеДобавлено: Пт 31 Янв 14, 21:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Во какой дзен пошёл!)
Наверх
ALLEGRO
заблокирована


Зарегистрирован: 01.02.2014
Суждений: 63

185849СообщениеДобавлено: Сб 01 Фев 14, 22:28 (4 года тому назад)    Re: вопрос об идентификации с телом Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Сказано в учении: мы есть поток сознания, изначально свободный, но возникающая иллюзия Я, идентификация с этим телом становится той привязью, что удерживает нас в этом мире скорбей и мучений. Но ведь даже те, кто реализовал дхарму, не могут отказаться от своих тел, пока живут, и должны жить так же, как остальные люди, в смысле телесного функционирования. И вот ещё - те, кто реализовал дхарму, не становятся одинаковыми, у всех у них свои характеры и манеры общения. И вот в этом смысле не является ли это всё той же идентификацией с телом? Т.е. и реализовавшие дхарму всё равно остаются на привязи?

А разве в Учении не говорится об реализации себя как тело будды.?
Свободной от любых идентификаций.

_________________
Из воды можно слепить что угодно.
Если добавить немного глины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

185850СообщениеДобавлено: Сб 01 Фев 14, 22:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ALLEGRO, чо-то не помню такого. Какое из трёх?
_________________
The Right Speech is true, kind and beneficial, in time and in place.


Ответы на этот пост: ALLEGRO
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ALLEGRO
заблокирована


Зарегистрирован: 01.02.2014
Суждений: 63

185852СообщениеДобавлено: Сб 01 Фев 14, 22:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
ALLEGRO, чо-то не помню такого. Какое из трёх?

Потому он и будда,
что за пределами единственного и множественного.
Или будды.

_________________
Из воды можно слепить что угодно.
Если добавить немного глины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

185858СообщениеДобавлено: Сб 01 Фев 14, 22:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ALLEGRO точно но про троичного бога речь? Как-то уж очень похоже у вас.
_________________
The Right Speech is true, kind and beneficial, in time and in place.


Ответы на этот пост: ALLEGRO
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ALLEGRO
заблокирована


Зарегистрирован: 01.02.2014
Суждений: 63

185868СообщениеДобавлено: Сб 01 Фев 14, 23:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
ALLEGRO точно но про троичного бога речь? Как-то уж очень похоже у вас.

Мистицизм.
И никакой мистики.

_________________
Из воды можно слепить что угодно.
Если добавить немного глины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

207135СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 14:04 (3 года тому назад)    Re: вопрос об идентификации с телом Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Сказано в учении: мы есть поток сознания, изначально свободный, но возникающая иллюзия Я, идентификация с этим телом становится той привязью, что удерживает нас в этом мире скорбей и мучений. Но ведь даже те, кто реализовал дхарму, не могут отказаться от своих тел, пока живут, и должны жить так же, как остальные люди, в смысле телесного функционирования. И вот ещё - те, кто реализовал дхарму, не становятся одинаковыми, у всех у них свои характеры и манеры общения. И вот в этом смысле не является ли это всё той же идентификацией с телом? Т.е. и реализовавшие дхарму всё равно остаются на привязи?
 Если человек реализовал тело будды(дхармакая), то он будет ассоциировать себя с этим телом. Но как же быть с физическим телом? Физическое тело будет в этом случае тяжелой ношей, если нужно действовать этим физическим телом, особенно когда оно старое и больное.
 Мой Мастер, говорил, что физическое тело ему затрудняет контролировать и помогать ученикам по всему миру. Поэтому он по пол-года сидел в Гималаях в интенсивной медитации и бывало по двое суток не выходил из самадхи. В это время помощники присматривали за телом.
 Реализовавший дхармовое тело, может отключаться от физического тела(его органов чувств), и тем самым совершенно действовать в теле будды, действуя во всех мирах одновременно. В этот момент физическое тело как при глубоком сне или как при наркозе не причиняет сознанию страданий.

Это то исключение, когда глубокими медитациями пользуются даже реализовавшиеся учителя. Очень многие не могут понять, зачем будде нужно погружаться в глубокое самадхи.
 Проще говоря для того, чтобы временно избавляться от того самого "остатка", пока тело живо. Будда может конечно использовать свое истинное тело и при активном физическом теле, но как я понял это затрудняет работе в сансаре.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

207139СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 14:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
По-моему, у вас раздельны тело и душа. И вы отделяете дхармакаю от нирманакаи, которые нераздельны.


Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

207141СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 15:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв
По-моему, у вас раздельны тело и душа. И вы отделяете дхармакаю от нирманакаи, которые нераздельны.
  Скорее разделяю по возможностям телА будды, которые не раздельны сущностно, но раздельны по функциональности. Например физическое тело очень ограничено по возможностям. Это всего лишь одно из тел будды. И если оно не функционирует должным образом или болеет, то его можно отключить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

207142СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 15:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
Вы так хорошо знаете, как функционируют тела будды. Давно с Тушиты? Надолго ли к нам?

_________________
The Right Speech is true, kind and beneficial, in time and in place.


Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

207143СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 15:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв
Вы так хорошо знаете, как функционируют тела будды. Давно с Тушиты? Надолго ли к нам?
  От будды слышал.
 К вам не надолго. Smile

 Вы считаете, что будда не может отключить физическое тело на время?
 Вы считаете, что физическое тело не причиняет страданий будде, когда оно болеет?

Будде при активном физическом теле тоже не чужды человеческие страдания и он также страдает от жажды, боли и болезней тела.


Ответы на этот пост: Ба Ян
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

207147СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 14, 16:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
В махапариниббане сутте рассказывается, что Будда Готама стойко переносил физические страдания своих последних дней. В других текстах канона рассказывается об архатах, которые так же ничего у себя не "отключали".
Так что полагаю, правильно говорить, что будда может претерпевать страдания, но не правильно - "будда страдает". Будда свободен от страданий.

_________________
The Right Speech is true, kind and beneficial, in time and in place.


Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 4 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.729) u0.033 s0.001, 19 0.004 [250/0]