Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Я и Эго

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

181674СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 02:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
Наверное, не генератор, а скорее передатчик желаний. Призма, преломляющая условия.

передатчик? почему передатчик? откуда и куда? образ с призмой не совсем понятен, расшифруй, пожалуйста.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

181676СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 02:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Входной сигнал - условия. Выходной - реакции.
Сигнал (условия) - схватывается сознанием. Оно отзывается встроенными реакциями - это на выходе. Преломление входного сигнала - в выходной. ПЕРЕ-дача.
В этом смысле интересно безучастное созерцание условий. Сигнал не меняется. Будто нет передатчика. Здесь надо подумать. Наверное, уже завтра
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Аня Приходящая



Зарегистрирован: 30.10.2012
Суждений: 288

181677СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 02:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, Эго - древо желаний, которую МистикЙорк предлагает усыпить...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

181678СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 02:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не надо все желания усыплять. Есть необходимые для жизнедеятельности. Есть благие, есть чудовищные. Не надо мочить всё огульно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Аня Приходящая



Зарегистрирован: 30.10.2012
Суждений: 288

181680СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 03:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, вы правы...мочить все огульно - дорога в ады...
Желания есть чудовищные. Придуманные даже не в соответствии с реальностью, а вот как КИ тут критикует придуманного им "Метода Пробуждения"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость1331
Гость


Откуда: Novosibirsk


181681СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 03:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я и Эго - это просто рабочие лошадке))), нечего по их поводу комплексовать. Ну Эго(эго) - и эго.  И - чо?(с)
Всё это временно.  Всё это - проходит прямо на ходу, меняется, превращается и просачивается, как вода сквозь пальцы. И пусть.
В чём повод для беспокойства?
Наверх
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

181683СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 03:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пришло в голову про передатчик. Сигнал не меняется. Идёт своим ходом, по своему закону. А передатчик фантазирует о том, как распоряжается с реальностью. Как я сейчас об этом откровении Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

181687СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 05:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
Входной сигнал - условия. Выходной - реакции.
Сигнал (условия) - схватывается сознанием. Оно отзывается встроенными реакциями - это на выходе. Преломление входного сигнала - в выходной. ПЕРЕ-дача.
В этом смысле интересно безучастное созерцание условий. Сигнал не меняется. Будто нет передатчика. Здесь надо подумать. Наверное, уже завтра
Я бы сказал вещь  воздействут на органы чувств, а в нашем опыте возникает лишь ее отражение. Как бы там ни было это отражение обусловлено познавательным аппаратом. (Как отражение обусловлено зеркалом). безучастное созерцание невозможно в принципе. Да же в свете современной биологии есть же нормальные толкования теории познания и ее проблем. Вон почитайте Лоренца
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

181804СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 21:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Быть может вопрос в том, что насколько же восприятие может быть чистым? Если есть воспринимающий, значит есть концептуальное, волевое начало. В животе просыпается голод, небо мучит жажда ...
Если мы находимся в буддийском поле, то конечно же слышали о ниданах, о взаимообусловленном возникновении, о составном характере всех явлений и феноменов, об отсутствии самости.
И еще ... вопрос в том, а хочет ли сам автор найти вопрос на ответ? Если хочет, то тут многое будет зависеть от того, как им самим будет интерпретироваться и выстраиваться суждение. Будет ли это взаимообуславливающая логика, когда в зависимости от А возникает В, или иная, например, формальная.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

181811СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 22:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
Пришло в голову про передатчик. Сигнал не меняется. Идёт своим ходом, по своему закону. А передатчик фантазирует о том, как распоряжается с реальностью. Как я сейчас об этом откровении Smile
а как генерируются желания в этом процессе?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Аня Приходящая



Зарегистрирован: 30.10.2012
Суждений: 288

181812СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 22:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус, природой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

181814СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 22:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аня Приходящая, так у Алекса нет такой карты в раскладе.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Аня Приходящая



Зарегистрирован: 30.10.2012
Суждений: 288

181818СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 22:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ну как же...над моей сварупой потешались все, а теперь оказывается нет...
Алекс это кто?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

181828СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 23:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

День сурка пишет:
Быть может вопрос в том, что насколько же восприятие может быть чистым? Если есть воспринимающий, значит есть концептуальное, волевое начало. В животе просыпается голод, небо мучит жажда ...
Если мы находимся в буддийском поле, то конечно же слышали о ниданах, о взаимообусловленном возникновении, о составном характере всех явлений и феноменов, об отсутствии самости.
И еще ... вопрос в том, а хочет ли сам автор найти вопрос на ответ? Если хочет, то тут многое будет зависеть от того, как им самим будет интерпретироваться и выстраиваться суждение. Будет ли это взаимообуславливающая логика, когда в зависимости от А возникает В, или иная, например, формальная.

«…насколько же восприятие может быть чистым?... » -

- О непосредственном йогическом восприятии, прямом видении. Оно возможно? Или наоборот: Хоть что-то данное в восприятии – не является непосредственным восприятием, прямым виденьем?
Как понимаю, цель такого восприятия в буддизме – непосредственное видение 4-х БИ; конкретных ситуаций – для поиска выхода с наименьшим ущербом для кармы. Как минимум, для непорождения новой (или хотя бы нееблагой). Но это возможно (предполагаю), и без непосредственного восприятия. Насколько оно необходимо в буддизме?

Прошли в практике по фазам сосредоточения. Хоть до самого верха. Вернулись к повседневности. Что изменилось? Что приобретено или оставлено? Для чего конкретно?

Увидели природу всего обусловленного. Об этом можно прочитать. В чём разница плодов этих узнаваний?

«…хочет ли сам автор найти вопрос на ответ? Если хочет, то тут многое будет зависеть от того, как им самим будет интерпретироваться и выстраиваться суждение. Будет ли это взаимообуславливающая логика, когда в зависимости от А возникает В, или иная, например, формальная»

- Во взаимообусловленности – как понимаю, вообще нет места входа в процесс освобождения, просветления. Вроде: наблюдается желание освобождения, наблюдаются порождённые этим желанием усилия и т.д. – и процесс так крутится своим ходом – независимо даже от колесницы, в которой видится пребывание. Всё просто созерцается, и Созерцатель (пусть, возможно, не совсем буддийский) – не покидает собственной формы. Тогда усилия продвижения по пути – сохраняются, но распознаются как волепроявление, причём обусловленное. Неважно чьё. И нет привязки ни к поиску ответа, ни к Пути, ни к цели Пути. Ни к колеснице, ни к даршане, ни к форме построений логики – суть, обусловленным вещам. А то – иллюзиям, накруткам и хотелкам. Причём – от которых и не избавишься если вдруг захочешь. Течёт всё как-то и как-то понимается. И даже не оценишь толком как. И не-влияние на ход воспринимается.

- иная логика. Допустим, йога, санкхья. Пуруша повоспринимал себя в собственной форме, и всё вернулось на круги своя. Его очарование танцем Пракрити – прошло. И вновь вернулось. Пусть чуть слабее. Но разве оно не слабнет – без даршан? Просто от опыта, или с возрастом? Само-собой?

- Какая философия из этих видится милее? – смешной вопрос. Влияет ли на что-то – с чем будет наблюдаться отождествление?

«хочет ли сам автор найти вопрос на ответ?» - я бы переиначил в:
«хочет ли сам автор хотеть найти вопрос на ответ?»
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

181829СообщениеДобавлено: Чт 09 Янв 14, 23:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
alexmozes пишет:
Пришло в голову про передатчик. Сигнал не меняется. Идёт своим ходом, по своему закону. А передатчик фантазирует о том, как распоряжается с реальностью. Как я сейчас об этом откровении Smile
а как генерируются желания в этом процессе?

В такой схеме - желания не генерируются. Они - часть сплошного потока. Просто продолжение "входного потока". Который на самом деле - несёт всё целиком и неразрывно: входной сигнал-реакция-желание  и предатчик- искусственное разделение Целого потока. Что-то представляется передатчиком, что-то желаниями, что-то отдельным входным потоком воспринимаемого. Может, там просто места разрыва производных, перегибы или ещё какие особенности. Не важно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 6 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.615) u0.075 s0.002, 18 0.010 [242/0]