Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Я и Эго

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

182027СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки
Цитата:
Мозг ничего не хочет. Это хотения (самскары) обобщаются до опор хотения (хоть глаз, хоть желудок, хоть мозг, хоть существо)

Пять совокупностей цепляния не складываются в одно, и не сводятся к чему-то, оставаясь совокупностями самых многообразных цепляний четырех видов.
Мозг только хочет новой информации, новых знаний... Глаза хотят видеть, а желудок есть, рот- говорить... Избавившись от этих желаний человек перестанет существовать и кому это нужно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Senor Pomodoro
заблокирована


Зарегистрирован: 25.09.2013
Суждений: 248

182028СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

забавно, что в рамках физиологии легко представить что химический дисбаланс в организме вызывает психологическую реакцию, которая тоже описывается в терминах химии/физики. и нет необходимости вводить пять совокупностей или скажем 27 бакинских комиссаров
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


182029СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Хошино Хосеки
Цитата:
Мозг ничего не хочет. Это хотения (самскары) обобщаются до опор хотения (хоть глаз, хоть желудок, хоть мозг, хоть существо)

Пять совокупностей цепляния не складываются в одно, и не сводятся к чему-то, оставаясь совокупностями самых многообразных цепляний четырех видов.
Мозг только хочет новой информации, новых знаний... Глаза хотят видеть, а желудок есть, рот- говорить... Избавившись от этих желаний человек перестанет существовать и кому это нужно?

Хотение обнаруживается раньше, чем мозг. Мозг это уже очень сложная система представлений о мире. Но все эти представления получены посредством хотения. А все потому, что этому хотению хочется найти опору. Просто мозг - это не честный способ определить опору.
Наверх
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

182030СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот, что говорит гуру Падмасабхава:
Цитата:
Не возвращайся с пустыми руками, побывав на острове сокровищ, – не оставайся голодной, обнаружив несметные богатства! Нужно переплыть океан, пока есть судно, – не упусти лодку человеческого тела! Настало время отделить сансару от нирваны – радостно занимайся практикой! Мы стоим на грани между счастьем и страданием – не создавай беду своими руками! Настало время, когда разделяются дороги, ведущие вверх и вниз, – не бросайся в пучину низших миров!

Настало время показать разницу между мудростью и глупостью – не лопочи и не глазей, как слабоумный! Настало время для увеличения заслуг – не связывай себя делами и иди налегке! Настало время увидеть, кто велик, а кто ничтожен, – не ищи просветления в выгоде и славе!

Настало время увидеть, кто добр, а кто зол, – отринь мирские цели! Это время можно уподобить одному обеду, выпавшему за сотню дней, – не веди себя так, будто у тебя избыток времени! Настало время, когда один миг ленности будет иметь долгие [дурные] последствия – радостно посвяти себя духовной практике! Настало время, когда один год упорной практики принесёт счастье на все грядущие жизни – постоянно пребывай в практике Дхармы!

Я постоянно испытываю жалость к существам, которые покидают эту жизнь с пустыми руками!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Senor Pomodoro
заблокирована


Зарегистрирован: 25.09.2013
Суждений: 248

182031СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Хотение обнаруживается раньше, чем мозг.

o really?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

182033СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки
Цитата:
Хотение обнаруживается раньше, чем мозг. Мозг это уже очень сложная система представлений о мире. Но все эти представления получены посредством хотения. А все потому, что этому хотению хочется найти опору. Просто мозг - это не честный способ определить опору
Что, кроме ума является честным способом определения ваших желаний и потребностей? Вы можете долго медитировать, практиковать, читать сутры и изучать Дхарму. Ведь есть случаи, когда в состоянии медитации, у человека из-за долгого и неподвижного состояния на теле появлялась кровь, а то и гной... А ведь всё потому, что он вовремя не прислушался к сигналу своего мозга о том, что телу больно и ему нужна другая поза и другое состояние... Полностью от чувств избавляться нельзя, а наше Эго помогает нашему мозгу получить то, что ему необходимо в определённый момент времени: покушать, прогуляться, поспать, почитать, посмеяться и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


182034СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Senor Pomodoro пишет:
забавно, что в рамках физиологии легко представить что химический дисбаланс в организме вызывает психологическую реакцию, которая тоже описывается в терминах химии/физики. и нет необходимости вводить пять совокупностей или скажем 27 бакинских комиссаров

Вот до чего доходит ум, привязанный к идеям, распиаренным современным образованиям.

Проще поверить в то, что физиология все хорошо объясняет, чем вникнуть в то, что же она объясняет и нет ли куда более простых и надежных объяснений.

Современному человеку проще поверить в то, что его голод это сигналы неизвестно какого рецептора в организме о том, что в омывающей его крови мало или много чего-нибудь, чем критически рассмотрев эти гипотезы увидеть, что вопросов куда больше, чем ответов и все это исследовано куда меньше, чем распиарено.

Зато очень сложно поверить в то, к чему исследования все больше склоняются, о том, что мы воспринимаем лишь то, что ожидаем воспринять, а поэтому именно от ожиданий зависит что к чему будет сводиться воспринимаемое.

В свете ожиданий подтверждения материальности мира и вторичности мира по отношению к неким вечным процессам, современному человеку во всем мерещатся механизмы и механистические процессы и любая идея сводится к устройству.

Перевернуть картину в сторону того, что устроены лишь модели, порождаемые умом, вследствие номинализации восприятия объектами и взаимодействием, а за пределами различающего восприятия никакой мозаики не было и нет так образованному человеку чрезвычайно некомфортно.

Подвергнуть опоры испытанию на надежность не хватает решимости.
Наверх
Senor Pomodoro
заблокирована


Зарегистрирован: 25.09.2013
Суждений: 248

182035СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

вы можете уважаемый пыжыться до посинения, но все равно. пользуетесь результатами работы науки, а не сиддхами, которые дожны были приобрести в результате ваших "знаний"
так что тьфу на вашу безграмотную писанину'
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


182036СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Хошино Хосеки
Цитата:
Хотение обнаруживается раньше, чем мозг. Мозг это уже очень сложная система представлений о мире. Но все эти представления получены посредством хотения. А все потому, что этому хотению хочется найти опору. Просто мозг - это не честный способ определить опору
Что, кроме ума является честным способом определения ваших желаний и потребностей? Вы можете долго медитировать, практиковать, читать сутры и изучать Дхарму. Ведь есть случаи, когда в состоянии медитации, у человека из-за долгого и неподвижного состояния на теле появлялась кровь, а то и гной... А ведь всё потому, что он вовремя не прислушался к сигналу своего мозга о том, что телу больно и ему нужна другая поза и другое состояние... Полностью от чувств избавляться нельзя, а наше Эго помогает нашему мозгу получить то, что ему необходимо в определённый момент времени: покушать, прогуляться, поспать, почитать, посмеяться и т.д.

А еще нельзя заправлять дизельный авто бензином, нельзя мыть тефлоновое покрытие железной мочалкой - все, что ум считает важным имеет массу условий хранения и использования.

Вы привязаны к телу. Поэтому рассматриваете все с точки зрения правильного его сохранения. Это есть первый вид привязанности - к чувственным наслаждениям. Восприятие ограничивается тем, что связано с чувственными наслаждениями, остальное игнорируется.
Наверх
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

182038СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки
Цитата:
А еще нельзя заправлять дизельный авто бензином, нельзя мыть тефлоновое покрытие железной мочалкой - все, что ум считает важным имеет массу условий хранения и использования.

Вы привязаны к телу. Поэтому рассматриваете все с точки зрения правильного его сохранения. Это есть первый вид привязанности - к чувственным наслаждениям. Восприятие ограничивается тем, что связано с чувственными наслаждениями, остальное игнорируется.
Ну почему же игнорируется, вовсе нет... Новый автомобиль лучше используется, чем подержанный на дизельном топливе, планшет куда удобнее, чем сотовый телефон... А про привязанность к телу, так это очень просто: "В здоровом теле - здоровый дух!" И куда уж без этой привязанности к простым и обычным делам!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


182040СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 15:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Senor Pomodoro пишет:
вы можете уважаемый пыжыться до посинения, но все равно. пользуетесь результатами работы науки, а не сиддхами, которые дожны были приобрести в результате ваших "знаний"
так что тьфу на вашу безграмотную писанину'

Вы реагируете сейчас на ложный образ собеседника, которому приписывете фантазируемые крайности. Эмоциональный перенос. Что конкретно Вас заставляет приписывать сейчас собеседнику безграмотность? В чем Вы разглядели посиняющую пыжимость? На что Вам хочется плевать?

Никто не разберется в Ваших чувствах. Никакая наука. Невежество заключается прежде всего в неспособности обнаруживать пристрастность. Возникший гнев развивается без анализа причин возникновения. Хочется подавить оппонента, нахамить его, оправдать свое пренебрежение.

Наука здесь ни при чем, так же как и сиддхи. Ваш огорченный ум сейчас придумал их, хотя для этого нет объективных причин.

Просто подумайте, что Вас так задело? Зачем Вы решили враждовать со мной?
Наверх
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


182043СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 16:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Хошино Хосеки
Цитата:
А еще нельзя заправлять дизельный авто бензином, нельзя мыть тефлоновое покрытие железной мочалкой - все, что ум считает важным имеет массу условий хранения и использования.

Вы привязаны к телу. Поэтому рассматриваете все с точки зрения правильного его сохранения. Это есть первый вид привязанности - к чувственным наслаждениям. Восприятие ограничивается тем, что связано с чувственными наслаждениями, остальное игнорируется.
Ну почему же игнорируется, вовсе нет... Новый автомобиль лучше используется, чем подержанный на дизельном топливе, планшет куда удобнее, чем сотовый телефон... А про привязанность к телу, так это очень просто: "В здоровом теле - здоровый дух!" И куда уж без этой привязанности к простым и обычным делам!

Что Вы будете говорить, когда тело станет немощным, когда из чувственных наслаждений останется лишь облегчение боли, а притупленность ощущений будет единственной радостью? Будете ли Вы проклинать неспособность отстраниться от чувств, когда плоть будет разрушаться механически, гнить и отмирать?

Сейчас еще есть возможность спокойно уделить внимание вопросу возникновения привязанностей. Развитие способностей может быть очень долгим, жизни может не хватить. А много ли в жизни на это времени? Наслаждения не так долго будут еще радовать. И все большим трудом будут достигаться.

И потом, все что рождало радость, станет лишь бременем и источником страха.

Только пренебрежение этим позволяет отстраниться от неизбежных мучений. Это и есть игнорирование истины.
Наверх
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

182046СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 16:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки
Цитата:
Что Вы будете говорить, когда тело станет немощным, когда из чувственных наслаждений останется лишь облегчение боли, а притупленность ощущений будет единственной радостью? Будете ли Вы проклинать неспособность отстраниться от чувств, когда плоть будет разрушаться механически, гнить и отмирать?

Сейчас еще есть возможность спокойно уделить внимание вопросу возникновения привязанностей. Развитие способностей может быть очень долгим, жизни может не хватить. А много ли в жизни на это времени? Наслаждения не так долго будут еще радовать. И все большим трудом будут достигаться.

И потом, все что рождало радость, станет лишь бременем и источником страха.

Только пренебрежение этим позволяет отстраниться от неизбежных мучений. Это и есть игнорирование истины.
Почитаю бардо, (искусство умирания)... По-мойму люди при жизни заботятся о том, чтобы в старости о них могли позаботиться... Моё тело позаботится о моих родителях, а обо мне - мои дети (конечно если так суждено будет)...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


182049СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 16:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Хошино Хосеки
Цитата:
Что Вы будете говорить, когда тело станет немощным, когда из чувственных наслаждений останется лишь облегчение боли, а притупленность ощущений будет единственной радостью? Будете ли Вы проклинать неспособность отстраниться от чувств, когда плоть будет разрушаться механически, гнить и отмирать?

Сейчас еще есть возможность спокойно уделить внимание вопросу возникновения привязанностей. Развитие способностей может быть очень долгим, жизни может не хватить. А много ли в жизни на это времени? Наслаждения не так долго будут еще радовать. И все большим трудом будут достигаться.

И потом, все что рождало радость, станет лишь бременем и источником страха.

Только пренебрежение этим позволяет отстраниться от неизбежных мучений. Это и есть игнорирование истины.
Почитаю бардо, (искусство умирания)... По-мойму люди при жизни заботятся о том, чтобы в старости о них могли позаботиться... Моё тело позаботится о моих родителях, а обо мне - мои дети (конечно если так суждено будет)...

Тот, кто заботится прежде всего о теле, тот не верит на самом деле, что тело подобно одеждам, вначале новым и прекрасным, но требующим все больше внимания и заботы, начиная с мелкого ремонта и ухода, заканчивая грубыми заплатами и окончательным истлеванием. Верить, что лишь это тело - окончательная ценность, значит не знать истины рождения и смерти.
Наверх
Senor Pomodoro
заблокирована


Зарегистрирован: 25.09.2013
Суждений: 248

182051СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 14, 16:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки пишет:
Senor Pomodoro пишет:
вы можете уважаемый пыжыться до посинения, но все равно. пользуетесь результатами работы науки, а не сиддхами, которые дожны были приобрести в результате ваших "знаний"
так что тьфу на вашу безграмотную писанину'

Вы реагируете сейчас на ложный образ собеседника, которому приписывете фантазируемые крайности. Эмоциональный перенос. Что конкретно Вас заставляет приписывать сейчас собеседнику безграмотность? В чем Вы разглядели посиняющую пыжимость? На что Вам хочется плевать?

Никто не разберется в Ваших чувствах. Никакая наука. Невежество заключается прежде всего в неспособности обнаруживать пристрастность. Возникший гнев развивается без анализа причин возникновения. Хочется подавить оппонента, нахамить его, оправдать свое пренебрежение.

Наука здесь ни при чем, так же как и сиддхи. Ваш огорченный ум сейчас придумал их, хотя для этого нет объективных причин.

Просто подумайте, что Вас так задело? Зачем Вы решили враждовать со мной?
ничего личного. меня всегда огорчает разжижение мозга у людей. особенно часто оно бывает из за веры. христианской мусульманской веры в науку теперь еще и в будизм
у вас уважаемый каша в голове. вы не отрицаете что тактильные ощущения начинаются в нервах, потом у вас появляется неназванный и нематериальный носитель жажды, а потом как конечный получатель моск. вы или крест снимите или трусы наденьте, описывайте модель в рамках одной системы, либо физиологической, либо в 5 группах привязанностей. а вы не можете, отсюда эта ваша каша во рту и в голове и попытки перейти на мою скромную персону
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.835) u0.072 s0.005, 18 0.010 [242/0]