Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Всё только ли сознание ?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

177556СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 15:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П пишет:
Кира пишет:
Nowhere.Man пишет:
Кира, люди и есть сознание. и не только по одной версии названных вами йогов.
А кроме сознания еще что-то за пределами этого сознания есть или нет ?
Вопрос ребром ! Есть или таки нет ?
Ну вот допустим, один говорит есть, а другой говорит нет. Проверить то как, оставаясь при этом в сознании ? А никак.
....

а мне кажется что поступить следует просто - нет вне сознания ничего, так как оно если и есть, то на нас не влияет, а это и значит, что этого нет.
И тогда мы возвращаемся к заглавному постингу темы.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

177561СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 15:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А заглавный постинг звучит так: Полагающие, что "всё есть только сознание", могли бы продемонстрировать силу своего сознания, создав им новый вид восприятия (помимо зрения, слуха, обоняния, осязания, вкуса) и научив других этому. И тут можно поставить знак вопроса - ?
На что можно ответить вопросом - так как всё есть только сознание, зачем и кому демонстрировать его силу? она уже продемонстрирована - во всём своём разнообразии.

и вот ещё что - для создания чего-либо, как нам хорошо известно, должны быть достаточные причины и условия. Так что сначала придётся создать их, а для них потребуется опять же создать соответствующие условия и причины... ох, нет, это стрёмная замута какая-то. хотя можно увлечься написанием фантастического романа, в котором и создать всё необходимое - это и будет наилучшим выражением формулы "все есть только сознание" - потому что в романе уж точно ничего, кроме него, нет в принципе.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

177562СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 16:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Вася П пишет:
Кира пишет:
Nowhere.Man пишет:
Кира, люди и есть сознание. и не только по одной версии названных вами йогов.
А кроме сознания еще что-то за пределами этого сознания есть или нет ?
Вопрос ребром ! Есть или таки нет ?
Ну вот допустим, один говорит есть, а другой говорит нет. Проверить то как, оставаясь при этом в сознании ? А никак.
....

а мне кажется что поступить следует просто - нет вне сознания ничего, так как оно если и есть, то на нас не влияет, а это и значит, что этого нет.
Голословное утверждение. Теория. С таким же успехом может быть, что внутренний объект - проекция внешнего. При помощи доступного инструментария это неопределимо.
Теория нужна только в виде руководства к действию, методологии, которую "поюзал и выбросил".
Превращение теории в объект веры есть свидетельство заинтересованности не в действии, а в полоскании мозгов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

177565СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 16:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В главном то Кира уже обломался - не вышло совместить шизотерических богов, у которых видимо много восприятий, с буддийскими, у которых восприятий наоборот мало. А всё потому, что глупое воззрение Киры создано профанами, полагающими, что воспринимать много всего это хорошо и даёт счастье. В буддизме же ровно обратное - чувства есть страдание.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

177576СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 17:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В главном то Кира уже обломался - не вышло совместить шизотерических богов, у которых видимо много восприятий, с буддийскими, у которых восприятий наоборот мало. А всё потому, что глупое воззрение Киры создано профанами, полагающими, что воспринимать много всего это хорошо и даёт счастье. В буддизме же ровно обратное - чувства есть страдание.
На прошлой странице хотел возразить, что продвижение вверх в "иерархичности живых существ / умов / сознаний" идёт как раз через уменьшение кол-ва индрий, а не через наращивание, но думаю для Киры это слишком сложно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

177585СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 18:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Вася П пишет:
Кира пишет:
Nowhere.Man пишет:
Кира, люди и есть сознание. и не только по одной версии названных вами йогов.
А кроме сознания еще что-то за пределами этого сознания есть или нет ?
Вопрос ребром ! Есть или таки нет ?
Ну вот допустим, один говорит есть, а другой говорит нет. Проверить то как, оставаясь при этом в сознании ? А никак.
....

а мне кажется что поступить следует просто - нет вне сознания ничего, так как оно если и есть, то на нас не влияет, а это и значит, что этого нет.
И тогда мы возвращаемся к заглавному постингу темы.

Кира, я Вам уже много раз говорил, что Вам надо обратиться к индуистам. Вы Бхагават-Гиту читали? Там есть замечательная и приятная вещь: сат-чит-ананда (бытие-сознание-блаженство). Уверуйте по-настоящему, и Вы будете видеть Верховную Божественную Личность везде и во всем. Это, кстати, серьезная религия, а Бхагават-Гита - серьезная книга. Буддизм же - это другая религия, в которой все начинается не со стремления к Абсолюту, а с простых вещей, доступных в большинстве своем пониманию здесь и сейчас, а именно:

1. Есть страдание
2. Есть источник страдания

Ну, и т. д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2254

177596СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 19:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П пишет:
КИ пишет:
В главном то Кира уже обломался - не вышло совместить шизотерических богов, у которых видимо много восприятий, с буддийскими, у которых восприятий наоборот мало. А всё потому, что глупое воззрение Киры создано профанами, полагающими, что воспринимать много всего это хорошо и даёт счастье. В буддизме же ровно обратное - чувства есть страдание.
На прошлой странице хотел возразить, что продвижение вверх в "иерархичности живых существ / умов / сознаний" идёт как раз через уменьшение кол-ва индрий, а не через наращивание, но думаю для Киры это слишком сложно.
Тут бабушка надвое сказала. На начальном этапе архат наращивает индрии. Само больше число индрий у двуполого (12) и у архата еще не избавившегося от страстей  (11).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

177598СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Индрия" - это термин не только для органов чувств.

Серж пишет:
у архата еще не избавившегося от страстей  (11).
Где вы прочитали про таких странных архатов?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2254

177605СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Индрия" - это термин не только для органов чувств.

Серж пишет:
у архата еще не избавившегося от страстей  (11).
Где вы прочитали про таких странных архатов?
В Индриинирдеши. Васубандху.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

177606СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В главном то Кира уже обломался - не вышло совместить шизотерических богов, у которых видимо много восприятий, с буддийскими, у которых восприятий наоборот мало. А всё потому, что...

количество "восприятий" у богов, их "сила" и близость к абсолюту\нирване\Богу - не обязательно должны линейно зависеть друг от друга.

Буддийский же принцип (ближе к нирване - меньше "восприятий") отражает, вероятно, самую общую, глобальную зависимость.
Но через такой принцип объяснять нашу земную конкретику можно с большой натяжкой. Буддизм тут не поможет.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

177607СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П пишет:
КИ пишет:
В главном то Кира уже обломался - не вышло совместить шизотерических богов, у которых видимо много восприятий, с буддийскими, у которых восприятий наоборот мало. А всё потому, что глупое воззрение Киры создано профанами, полагающими, что воспринимать много всего это хорошо и даёт счастье. В буддизме же ровно обратное - чувства есть страдание.
На прошлой странице хотел возразить, что продвижение вверх в "иерархичности живых существ / умов / сознаний" идёт как раз через уменьшение кол-ва индрий, а не через наращивание, но думаю для Киры это слишком сложно.
куда уж нам...
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

177609СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
КИ пишет:
"Индрия" - это термин не только для органов чувств.

Серж пишет:
у архата еще не избавившегося от страстей  (11).
Где вы прочитали про таких странных архатов?
В Индриинирдеши. Васубандху.

Там таких нет. Но там есть архаты с возможностью отпадения.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

177611СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
КИ пишет:
"Индрия" - это термин не только для органов чувств.

Серж пишет:
у архата еще не избавившегося от страстей  (11).
Где вы прочитали про таких странных архатов?
В Индриинирдеши. Васубандху.

Как сказал один из литературных героев: "Пушка - это особь стать, а гаубица - это особь стать". Так и архаты в Махаяне, - это вроде как архаты, но все же "особая стать" Smile.

Видимо, дело в том, что в этот термин "архат" вкладываются совершенно разные смыслы...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

177614СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
КИ пишет:
"Индрия" - это термин не только для органов чувств.

Серж пишет:
у архата еще не избавившегося от страстей  (11).
Где вы прочитали про таких странных архатов?
В Индриинирдеши. Васубандху.

более точно там так, как вот на картинке Smile



indr22.pdf
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  indr22.pdf
 Размер файла:  102.94 KB
 Скачано:  152 раз(а)


_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пн 16 Дек 13, 20:59), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

177615СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
как и архаты в Махаяне, - это вроде как архаты, но все же "особая стать" Smile.

Видимо, дело в том, что в этот термин "архат" вкладываются совершенно разные смыслы...

Опять вы с этой махаяной. Да не про нее вообще речь, в АК это всё чистая "хинаяна".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.105 (0.427) u0.080 s0.004, 20 0.009 [274/0]