Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Путь к бессмертию

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

157777СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 01:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дмитрий С пишет:
КИ пишет:

Так-то, это всё про прекращение перерождений. А не навроде знания про Бога.

Это все о практике. Об изменении установки ума правильным образом. Тогда нет нужды заботиться о прекращении перерождений. (Приблизительно так объяснял Банкэй).

Что там придумывал Банкэй это конечно интересно, но все эти рождения и фабрикации - про тело созданное едой, ум созданный восприятием и т.п. А отрицание этого - прекращение жажды к ним. Вот и вся нерожденность.

Хорошо сказано. Только один вопрос. Кто отрицает?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

157778СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 01:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Дмитрий С пишет:
БТР пишет:
Вантус пишет:
Из пустоты ничего не увидеть.

Из пустоты - вообще отвратительная фраза. Пустота сущностный признак всех дхарм. Нет ничего,  что было бы в пустоте и действовало из пустоты.

Форма - это пустота, а пустота - это форма. Вне этого ничего другого вроде бы нет Wink.

Пустота есть все пять совокупностей,  а не только форма. Чувства это пустота,  а пустота то же,  что и чувства. То же касается восприятия,  порывов и сознания. Поэтому в пустоте нет формы,  как и чувств,  восприятия,  порывов и сознания,  нет ворот восприятия и сфер восприятия,  нет 12 звеньев,  нет четырех истин.

Так что же такое пустота?
Все подверженное возникновению - подвержено прекращению.

"Нет тела, нет ума"! (Доген) Wink

Это и есть та точка, из которой все видно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

157779СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 01:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
КИ пишет:
Дмитрий С пишет:
КИ пишет:

Так-то, это всё про прекращение перерождений. А не навроде знания про Бога.

Это все о практике. Об изменении установки ума правильным образом. Тогда нет нужды заботиться о прекращении перерождений. (Приблизительно так объяснял Банкэй).

Что там придумывал Банкэй это конечно интересно, но все эти рождения и фабрикации - про тело созданное едой, ум созданный восприятием и т.п. А отрицание этого - прекращение жажды к ним. Вот и вся нерожденность.

Хорошо сказано. Только один вопрос. Кто отрицает?

Тот, кто прочитал слово "отрицание". Поучайта лучше ваших паучат (с).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 31 Июл 13, 01:57), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

157780СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 01:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
БТР пишет:
Дмитрий С пишет:
КИ пишет:

Так-то, это всё про прекращение перерождений. А не навроде знания про Бога.

Это все о практике. Об изменении установки ума правильным образом. Тогда нет нужды заботиться о прекращении перерождений. (Приблизительно так объяснял Банкэй).

Установка ума тоже ни при чем.


Ну почему же ни при чем? Smile Очень даже причем... Меняется точка зрения на все. Это и есть правильная установка ума. Когда сознание Будды "не превращается ни во что другое" (Банкэй). Это когда все видится "из пустоты" ("нигде в себе не иметь пристанища", - Алмазная Сутра)

Точки зрения прекращаются,  поскольку ни одна не достигает цели. Все точки зрения есть лишь цепляние. Точки зрения верны относительно привязанностей. Поэтому отбросив все идеи,  в тот же миг остается лишь нерожденное.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

157781СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 01:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:
Дмитрий С пишет:
КИ пишет:

Так-то, это всё про прекращение перерождений. А не навроде знания про Бога.

Это все о практике. Об изменении установки ума правильным образом. Тогда нет нужды заботиться о прекращении перерождений. (Приблизительно так объяснял Банкэй).

Что там придумывал Банкэй это конечно интересно, но все эти рождения и фабрикации - про тело созданное едой, ум созданный восприятием и т.п. А отрицание этого - прекращение жажды к ним. Вот и вся нерожденность.

Хорошо сказано. Только один вопрос. Кто отрицает?

Тот, кто прочитал слово "отрицание". Поучайта лучше ваших паучат (с).

Забавная попытка. Но Вам нужно понять,  что "не я и не мое" - не отрицание. Согласитесь Вы или нет.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

157782СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 02:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:
Дмитрий С пишет:
КИ пишет:

Так-то, это всё про прекращение перерождений. А не навроде знания про Бога.

Это все о практике. Об изменении установки ума правильным образом. Тогда нет нужды заботиться о прекращении перерождений. (Приблизительно так объяснял Банкэй).

Что там придумывал Банкэй это конечно интересно, но все эти рождения и фабрикации - про тело созданное едой, ум созданный восприятием и т.п. А отрицание этого - прекращение жажды к ним. Вот и вся нерожденность.

Хорошо сказано. Только один вопрос. Кто отрицает?

Тот, кто прочитал слово "отрицание". Поучайта лучше ваших паучат (с).

Забавная попытка. Но Вам нужно понять,  что "не я и не мое" - не отрицание. Согласитесь Вы или нет.

Это вы всё продолжаете сочинять про отрицательную частицу "не" в "нерожденном"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

157783СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 02:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:

Точки зрения прекращаются,  поскольку ни одна не достигает цели. Все точки зрения есть лишь цепляние. Точки зрения верны относительно привязанностей. Поэтому отбросив все идеи,  в тот же миг остается лишь нерожденное.

Скажем так. Все зависит от того, где именно в данный момент находится наблюдатель. Родилась мысль о мести. Если она осознана в своем начале (наблюдатель находится в начале мысли), то есть свобода маневра, можно пойти направо или налево. Если же наблюдатель пропустил начало и вскочил в середину поезда, то он уже связан данной мыслью по рукам и ногам. Позиция "из Нерожденного" - это самая идеальная позиция до мыслей, где ни мысли, ни их отсутствие не затрагивают наблюдателя.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

157784СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 02:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

This was said by the Blessed One, said by the Arahant, so I have heard: "There is, monks,
an unborn — unbecome — unmade — unfabricated. If there were not that unborn —
unbecome — unmade — unfabricated, there would not be the case that emancipation
from the born — become — made — fabricated would be discerned. But precisely because
there is an unborn — unbecome — unmade — unfabricated, emancipation from the born —
become — made — fabricated is thus discerned."


The born, become, produced,
made, fabricated, impermanent,
composed of aging & death,
a nest of illnesses, perishing,
come from nourishment
and the guide [that is craving] —
is unfit for delight.
The escape from that
is
calm, permanent,
beyond inference,
unborn, unproduced,
the sorrowless, stainless state,
the cessation of stressful qualities,
the stilling of fabrications,
bliss.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

157785СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 02:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:
Дмитрий С пишет:
КИ пишет:

Так-то, это всё про прекращение перерождений. А не навроде знания про Бога.

Это все о практике. Об изменении установки ума правильным образом. Тогда нет нужды заботиться о прекращении перерождений. (Приблизительно так объяснял Банкэй).

Что там придумывал Банкэй это конечно интересно, но все эти рождения и фабрикации - про тело созданное едой, ум созданный восприятием и т.п. А отрицание этого - прекращение жажды к ним. Вот и вся нерожденность.

Хорошо сказано. Только один вопрос. Кто отрицает?

Тот, кто прочитал слово "отрицание". Поучайта лучше ваших паучат (с).

Забавная попытка. Но Вам нужно понять,  что "не я и не мое" - не отрицание. Согласитесь Вы или нет.

Это вы всё продолжаете сочинять про отрицательную частицу "не" в "нерожденном"?

Нет,  это Вы вместо того,  чтобы ответить на вопрос пытаетесь играть со мной в наивные игры. Можете попробовать сохранить лицо,  обещаю дальше не подначивать.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

157786СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 02:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
БТР пишет:

Точки зрения прекращаются,  поскольку ни одна не достигает цели. Все точки зрения есть лишь цепляние. Точки зрения верны относительно привязанностей. Поэтому отбросив все идеи,  в тот же миг остается лишь нерожденное.

Скажем так. Все зависит от того, где именно в данный момент находится наблюдатель. Родилась мысль о мести. Если она осознана в своем начале (наблюдатель находится в начале мысли), то есть свобода маневра, можно пойти направо или налево. Если же наблюдатель пропустил начало и вскочил в середину поезда, то он уже связан данной мыслью по рукам и ногам. Позиция "из Нерожденного" - это самая идеальная позиция до мыслей, где ни мысли, ни их отсутствие не затрагивают наблюдателя.

Что такое наблюдатель? Пока не прекращена идея наблюдателя нерожденное упущено.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

157787СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 02:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
КИ пишет:

Это вы всё продолжаете сочинять про отрицательную частицу "не" в "нерожденном"?

Нет,  это Вы вместо того,  чтобы ответить на вопрос пытаетесь играть со мной в наивные игры. Можете попробовать сохранить лицо,  обещаю дальше не подначивать.

Всё играете в просветленного патриарха чань, который паучает в интернете своих учеников?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

157788СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 02:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
БТР пишет:
КИ пишет:

Это вы всё продолжаете сочинять про отрицательную частицу "не" в "нерожденном"?

Нет,  это Вы вместо того,  чтобы ответить на вопрос пытаетесь играть со мной в наивные игры. Можете попробовать сохранить лицо,  обещаю дальше не подначивать.

Всё играете в просветленного патриарха чань, который паучает в интернете своих учеников?

Не имеет значения

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

157789СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 02:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не ссорьтесь, ребята, лучше я вам музычку поставлю для разрядки Smile

http://www.youtube.com/watch?v=pALWIj9ketA
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 943

157790СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 02:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

а вот как я обычно практикую "пребывание в "нерожденном") иногда получается)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6382
Откуда: Питер

157791СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 13, 02:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Не ссорьтесь, ребята, лучше я вам музычку поставлю для разрядки Smile

http://www.youtube.com/watch?v=pALWIj9ketA

Стрела уже пролетела.
Нет ничего более острого,  чем простые вопросы,  на которые не знаешь ответа. Нет способов примириться с этим. Коаны работают независимо от того,  каким образом и с какой стороны они едят ум.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.490) u0.084 s0.003, 18 0.010 [242/0]