№139134Добавлено: Вс 27 Янв 13, 06:58 (12 лет тому назад)
Формальная логика применяется к формальным системам. Формальная система не может быть построена средствами формальной логики, но может быть представлена в виде суждений и выводов. Логика помогает придерживаясь формальной системы исследовать ее на предмет противоречивости.
Для того, чтобы построить формальную систему, необходимо ввести ее постулаты, на основании которых, посредством формальной логики можно вывести следствия.
Но сами постулаты вводятся вне логики, априорно, эмпирически.
Практически, логика является инструментом исследования, целью которого может быть выведение новых суждений из тех, которые приняты в рамках системы (индукция), как достоверные, либо проверка достоверности уже выведенных суждений (дедукция). Для того, чтобы это сделать используются методы анализа признаков (декомпозиции) и синтеза модели (обобщения).
Используя методы формальной логики следует четко придерживаться границ формальной системы, не выходить за них, не расширять произвольно формальную систему.
Так, например, исследуя теистические модели, следует придерживаться формальной системы, заданной теистическими постулатами. Нельзя вносить в исследование постулаты, не относящиеся к теистической модели.
Существует немало внутренне непротиворечивых систем, к которым можно свести все разнообразие мировосприятия. Кто-то скажет, что их число бесконечно, но, в действительности, все они сводятся к пяти-шести категориям, и, может быть к нескольким десяткам разновидностей (подкатегорий). Классифицировать формальные системы можно различным образом, но число классов при этом (мощность категоризации) останутся сравнимыми.
Как восточная, так и западная философские школы, с античных и архаичных времен, до современности, выработали довольно устойчивую классификацию формальных систем (взглядов), их соотнесения и возможной сводимости, с четким спектром проблем такой сводимости.
Формальная логика сыграла весьма значительную роль в этой классификации. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ло́гика (греч. λογική) — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения». Следовательно любой процесс мышления является применением того или иного искусства – той или иной логики. Эффективность мышления зависит от адекватности применения той или иной логики на определенном этапе и в конкретной ситуации. Где-то прекрасно работает формальная логика, а где-то она начинает хромать и необходимо привлечь уже другой вид логики, как правило, без некоторых ограничений формальной (как в случае с интуиционистской логикой) Только вот логикой такой тип мышления быть не перестает. Ибо является все тем же мышлением только на качественно другом уровне. Поэтому интуиция все равно суть логика, только неформальная, с другими законами. Мы, как правило просто не отслеживаем ее процесс и не вдаемся в детализацию, поэтому она представляется некоторым чем-то вроде анти/сверх-логики - загадочной и эзотерической. Но в любом случае, когда процесс мышления выходит на этап доказывания/обоснования - без формальной логики никуда не деться. Поэтому я совершенно не понимаю такого презрения к ней. Это просто другой инструмент: никто же не режет хлеб бензопилой, а дерево кухонным ножом и никого такая избирательность в применении инструментов ведь не смущает. Вообще частенько замечала, что формальную логику недолюбливают всякие манипуляторы, лжецы, мошенники и скользкие гуру, стремящиеся лишить разум жертвы критичности восприятия.
Можно, конечно, редуцировать всякую деятельность ума (которая сложная) к логике, а потом прийти к выводу, что без логики эта деятельность ума не возможна. Т.е. мыслить по принципу: все дворники люди, а люди это жители планеты, а планета это небесное тело в солнечной системе, поэтому астрономия необходима, без нее дворники перестанут быть жителями планеты.
Никто не говорит, что логика не нужна вообще. Пусть изучает законы мышления. Мы говорим про границы разумного. Логика это наука о мышлении, а не мышление вообще. Способности ума намного шире границ формальной логики.
Кира, Баскаков Владимир
Ваше невежество просто шокирует, уж простите. Начните, хотя бы с этого: http://dic.academic.ru/dic.nsf/logic/441
Логика как дисциплина непрерывно развивается, кроме обычной формальной существует множество других видов, включая многозначную, математическую, диалектическую и т.д. Кроме дедуктивного метода мышления (от общего к частному), существует и индуктивный (наоборот) Ради бога, займитесь самообразованием и не травмируйте такими комментариями. Кстати:
Цитата:
Современная Л. находит применение во многих областях. В частности, она оказала влияние на развитие математики, прежде всего теории множеств, формальных систем, алгоритмов, рекурсивных функций; идеи и аппарат Л. используются в кибернетике, вычислительной технике, в электротехнике и др.
Простите, что шокировал Вас своим неевежеством. А можно посмотреть на то, где и как именно все это богатство применяется? а то - в проектировании ЕРП систем - не видел, в микросхемах, в теории баз данных - как то не очень.... ну в общем везде где работал - там и не видел. не повезло видать. Ну я небезнадежен - всего то 41 год. может успею.
без формальной логики никуда не деться. Поэтому я совершенно не понимаю такого презрения к ней.
Это независимые люди заявляют о себе - демонстрируют свою глупость, хотят отличаться от умных.
(смиренно) - глубоко зрите в наши сердца....
- а на аргументы и наблюдения - не отвечаете...... по поводу например того - где эту логику преподают. ну - перечитаю тогда "Процессы и структуры в мышлении". Дабы не шокировать образованных людей невежеством своим.....
http://www.psylib.ukrweb.net/books/shchg02/index.htm
презабавнейшее чтиво, господа.
№139210Добавлено: Вс 27 Янв 13, 18:29 (12 лет тому назад)
Я вот не пойму, люди сюда заходят глухие или слепые? Я им про виды НЕформальной НЕклассической логики, а они мне опять про формальную...господа, пожалуйста, прежде чем издеваться над логикой как дисциплиной (которая далеко НЕ сводится только к формальной логике) ознакомьтесь с ней хотя бы в общих чертах.
№139239Добавлено: Вс 27 Янв 13, 19:02 (12 лет тому назад)
тред начался не с обсуждения неформальной и неклассической. А именно с учебника Гусева. По классической. И я ее, классическую, считаю.... ну не запредельно полезной.
Предлагаете обсудить неформальную неклассику? ок. Учебничек по оной раздобыть поможете? Как применяется - покажете?
Если что-то поможет мне мыслить лучше - я возьму на вооружение и скажу спасибо. Намного лучше - еще и деньгами поделюсь.... из прибылей. от апгрейда мозга.
Перемены, происшедшие в Л. в XX в., приблизили ее к реальному мышлению и тем самым к человеческой деятельности, одной из разновидностей которой оно является.
...........................................
Развитие Л. показало, однако, что доказательства вовсе не обладают абсолютной, вневременной строгостью и являются только опосредствованными средствами убеждения.
№139242Добавлено: Вс 27 Янв 13, 19:42 (12 лет тому назад)
аааа. Так материалов, подтверждающих тезисы не будет? не удивлен, ну и ладно. Не претендую на то, что общение со мной приятно. Про претензии и эго - телепатия? или домыслы? или знание, основанное на логическом выводе из текстуальных фактов? в етеме по логике последнее более уместно.
Я вот не пойму, люди сюда заходят глухие или слепые? Я им про виды НЕформальной НЕклассической логики, а они мне опять про формальную...господа, пожалуйста, прежде чем издеваться над логикой как дисциплиной (которая далеко НЕ сводится только к формальной логике) ознакомьтесь с ней хотя бы в общих чертах.
Общепринятой классификации логики, за пределами классической и формальной, и основанной на них - нет. Есть авторские методы (есть даже выдающиеся, прорывные). В качестве примера могу привести так называемую "русскую логику". Но это - расширение формальной.
Когда логика выходит за атомарность суждений (т.е. когда суждения перестают рассматриваться как конечный набор элементарных элементов суждения), возникают другие типы логики. Наиболее известный пример - нечеткая логика. Частью она выражена инструментами теории вероятности и статистики, частью уходит корнями в нелинейную динамику, факторный анализ и исчисление аттракторов.
Далее, когда логика выходит за функциональность (т.е. переходит от функций преобразования элементов суждений), возникает то, что называют, к примеру, квантовой логикой. Похожими вопросами занимается интегральная логика (или логика логик). Но это все не общепринятые, авторские разработки, о них мало публикаций, да и применимость их в практике крайне узка.
Правда, из таких авторских методов выросли вполне общепринятые методы высшей математики и анализа.
В конечном итоге, все же, все необычные исследования в логике приводят к расширению и совершенствованию логики, прежде всего, формальной. Например, те самые русские логики, ратуют за дополнение классической логики до комплексной, введением логической мнимой единицы.
В общем - тема весьма широкая, трудно, даже невозможно, охватить весь фронт мысли, охватывающей логику и анализ. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№139254Добавлено: Вс 27 Янв 13, 20:24 (12 лет тому назад)
Вообще говоря, логику следует дополнить тем, что в логику не включено. Первое - это знания. Когда мы используем знания, мы просто их воспроизводим. Второе - это восприятие. Когда мы используем восприятие - мы получаем прямое знание. Логикой мы дополняем прямое знание выводным.
Современная материалистическая научная картина представлений о мире, полагает возможным свести восприятие к механизму классификации, т.е. - логике. Таким образом, все знания сводились бы целиком к логической модели. Однако, хоть эта идея и крайне продуктивна в вопросах технического прогресса, есть и критические замечания к подобной идее. Прежде всего критика заключена в том, что мы можем прийти к такой модели только на основе уже сложившегося восприятия. Проще говоря, логика вынуждена опираться на какие-то постулаты, при формулировании модели, и, таким образом, любая чисто логическая модель есть лишь тавтология.
Анализ вероятностей возникновения таким образом самых разных возможных миров показывает, что вероятность нашего мира, согласно этой модели - крайне невысока.
Поэтому, признать восприятие сводимым к логике можно лишь ограниченно. Свести эмпирическое к пустому множеству не удается. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№139256Добавлено: Вс 27 Янв 13, 20:27 (12 лет тому назад)
В буддизме всоприятие к логике и не сводят, а как раз строго различают - это деление на два вида познания. Восприятие в обычном, обыденном смысле не может обойтись без понятийного, а то есть и без логики - вот что имелось в виду под тем, что восприятие невозможно без логики. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
