Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда и Брахма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

130248СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

удалено автором

Последний раз редактировалось: Долма (Ср 14 Ноя 12, 22:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

130249СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Сергей Коничев
Цитата:
Кратко, мир живых существ порождены действием, или совокупной кармой живых существ.

уходим в минус бесконечность по времени.
Получается, что живые существа были всегда.
Почему же они тогда уже все не в нирване ?

Стишок когда-то был в журнале "Крокодил" про безотходное производство и конверсию:

Хвалили все работу нашу:
Спецов таких не сыщешь в мире!
Из гирь мы делаем иголки,
А из отходов гоним гири.
Почему они должны быть в нирване? Сансара бесконечна. Если нет препятствия для их существования в ней, то существование будет длиться вечно (и страдание тоже). Вообще то Будда дал аллегорию с черепахой и ярмом гонимом в бесконечном океане. Освобождение редко, до невозможного.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

130250СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
Если это метод, то бог-творец это Рудра. Кто пьет кровь, попирает мертвые тела, наслаждается страданием людей.
Мало того, православный Бог посылает страдания как мощное лекарство от греха.

Сергей Коничев пишет:
В таком случае страдание, болезни, старость и смерть должны быть включены в понятие "совершенство" поскольку созданы совершенным богом.
Да, они - заранее продуманная составная часть совершенного творения. Всё ради конечного результата, однако.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

130251СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

удалено автором

Последний раз редактировалось: Долма (Ср 14 Ноя 12, 22:44), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

130252СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Для рассуждения об отменяемости, предмет сперва должен получить статус "можно проверить восприятием"

если Бог - это предельная абстракция, то Его проявление - это предельно конкретное, т.е. то самое "феноменальное", о котором Вы всё время говорите, что "оно дано", обрывая мысль на вопросе "кем.."

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

130253СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:


Нельзя "отменить" то, что не дано познанию.

Для рассуждения об отменяемости, предмет сперва должен получить статус "можно проверить восприятием". Пока у него нет такого статуса, рассуждать о его бытии или не бытии - безумие.

Вот! Замечательно.
Следовательно цитата приведенная здесь http://dharma.org.ru/board/post130139.html#130139 и есть абсурд.

Вы ошибаетесь - там не мой пост.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

130254СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:

Да, они - заранее продуманная составная часть совершенного творения. Всё ради конечного результата, однако.
Смысл жизни в стремлении к "совершенству". Поскольку все стремятся к совершенному. В таком случае стремление к страданию это смысл жизни. Карма нараков однако....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

130255СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Для рассуждения об отменяемости, предмет сперва должен получить статус "можно проверить восприятием"

если Бог - это предельная абстракция, то Его проявление - это предельно конкретное, т.е. то самое "феноменальное", о котором Вы всё время говорите, что "оно дано", обрывая мысль на вопросе "кем.."

Это у вас и есть пустая идеализация. Навроде выдумывания того, кто льет дождь. Для детских сказок годится.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

130256СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:


Нельзя "отменить" то, что не дано познанию.

Для рассуждения об отменяемости, предмет сперва должен получить статус "можно проверить восприятием". Пока у него нет такого статуса, рассуждать о его бытии или не бытии - безумие.

Вот! Замечательно.
Следовательно цитата приведенная здесь http://dharma.org.ru/board/post130139.html#130139 и есть абсурд.

Вы ошибаетесь - там не мой пост.

Не Ваш, это пост Дондупа.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

130257СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:


Нельзя "отменить" то, что не дано познанию.

Для рассуждения об отменяемости, предмет сперва должен получить статус "можно проверить восприятием". Пока у него нет такого статуса, рассуждать о его бытии или не бытии - безумие.

Вот! Замечательно.
Следовательно цитата приведенная здесь http://dharma.org.ru/board/post130139.html#130139 и есть абсурд.

Вы ошибаетесь - там не мой пост.

Не Ваш, это пост Дондупа.

Я обчитался - прочитал "ваша цитата". Там обсуждается логичность мнения о творце. Фантазийное мнение, в отличие от предмета фантазии, вполне можно и отвергать и прочее.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

130258СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:


Нельзя "отменить" то, что не дано познанию.

Для рассуждения об отменяемости, предмет сперва должен получить статус "можно проверить восприятием". Пока у него нет такого статуса, рассуждать о его бытии или не бытии - безумие.

Вот! Замечательно.
Следовательно цитата приведенная здесь http://dharma.org.ru/board/post130139.html#130139 и есть абсурд.

Вы ошибаетесь - там не мой пост.

Не Ваш, это пост Дондупа.

Я обчитался - прочитал "ваша цитата". Там обсуждается логичность мнения о творце. Фантазийное мнение, в отличие от предмета фантазии, вполне можно и отвергать и прочее.

там рассуждается о предмете, который, как Вы сами сказали, не имеет статуса "можно проверить восприятием". и в конце дается вполне себе четкое заявление, что его не существует. само это отрицание и рассуждение исходя из вашей же логики и есть абсурд. Разве нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

130259СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 23:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев
Цитата:
Почему они должны быть в нирване? Сансара бесконечна.

если новых живых существ со временем не появляется (так сказано в Абхидхармакоше), а будды появляются всё время и понемногу переводят существ в нирвану, то в конце-концов, за неисчислимое количество времён все должны войти в нирвану Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

130260СообщениеДобавлено: Ср 14 Ноя 12, 00:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:


Нельзя "отменить" то, что не дано познанию.

Для рассуждения об отменяемости, предмет сперва должен получить статус "можно проверить восприятием". Пока у него нет такого статуса, рассуждать о его бытии или не бытии - безумие.

Вот! Замечательно.
Следовательно цитата приведенная здесь http://dharma.org.ru/board/post130139.html#130139 и есть абсурд.

Вы ошибаетесь - там не мой пост.

Не Ваш, это пост Дондупа.

Я обчитался - прочитал "ваша цитата". Там обсуждается логичность мнения о творце. Фантазийное мнение, в отличие от предмета фантазии, вполне можно и отвергать и прочее.

там рассуждается о предмете, который, как Вы сами сказали, не имеет статуса "можно проверить восприятием". и в конце дается вполне себе четкое заявление, что его не существует. само это отрицание и рассуждение исходя из вашей же логики и есть абсурд. Разве нет?

Обсуждается не сам предмет, а некое чужое представление о предмете - это разное.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

130261СообщениеДобавлено: Ср 14 Ноя 12, 00:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Сергей Коничев
Цитата:
Почему они должны быть в нирване? Сансара бесконечна.

если новых живых существ со временем не появляется (так сказано в Абхидхармакоше), а будды появляются всё время и понемногу переводят существ в нирвану, то в конце-концов, за неисчислимое количество времён все должны войти в нирвану Smile

Нет некоего начального количества существ, так как самого этого начала нет. Поэтому, нечего уменьшать - нет исходного числа.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

130262СообщениеДобавлено: Ср 14 Ноя 12, 00:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Обсуждается не сам предмет, а некое чужое представление о предмете - это разное.
Дык любое    знание это, по сути, вера в знания других)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 3 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.112 (0.568) u0.085 s0.003, 18 0.024 [242/0]