Когда я аналитически думаю насчёт свободы воли то сам этот концепт звучит невозможным
Правильная йога получается не из отрицания воли, а из понимания, что любая воля есть результат реакции на факторы насилия (санскары). Поэтому, все факторы насилия (санскары), есть страдание.
Всё, толкающее делать поступки - пропадает.
Всё, толкающее делать поступки - страдание.
Всё, толкающее делать поступки, никого не толкает. _________________ Буддизм чистой воды
№145171Добавлено: Пт 19 Апр 13, 08:34 (12 лет тому назад)
Так "свобода от", которую вы признаёте, немыслима без "свободы для", которую вы не признаёте. Так рассматривать человека, свободного от социального принуждения бессмысленно, если не наделять его "свободой для". Ведь невозможно рассматривать камень, который бросили, как несвободный.
По моим ощущением, практика даёт и "свободу от" и "свободу для", сливая их, (а не только первое). Активная медитация - единство спонтанности и воли. Если свобода воли - возможность выбирать действие, недетерминированное ничем (включая, кстати, "себя" в любом смысле, так что атман здесь ни при чём), то абсолютная свобода воли проявлеяется как раз в медитации, когда рвуться причинно-следственные связи ("свобода от") и действие ничем не обусловленно ("свобода для"). _________________ Монетка упала третьей стороной.
Гражданская оборона.
Последний раз редактировалось: Strangedays (Пт 19 Апр 13, 21:13), всего редактировалось 1 раз
Цитата:
Я же имею ввиду "предсказания" и знания абсолютно точные.
Без разницы. Чьё-то левое знание не делает вас не свободным. Между тем и другим нет логической связи.
Зато такая связь есть между принципиальной возможностью предсказать абсолютно точно чьё-то поведение и его несвободой.
Вот мысленный эксперимент:
Допустим, что некоторое сверх-естесвенное существо может абсолютно точно предсказать Ваше поведение.
Оно может с этим предсказанием ознакомить и Вас.
Вот дало оно Вам абсолютно точный список всех Ваших будущих поступков на 50 лет вперёд.
А Вы список посмотрели и решили специально что-нибудь сделать не так, как там написано, просто из интереса.
И вот тут окажется (т.к. список абсолютно точный), что отклониться от списка Вы не можете.
Написано там, например, что в 17ч30мин Вы должны зайти в булочную и купить хлеб, и даже при Вашем нежелании оказывается, что ноги сами туда идут, руки сами отдают деньги за хлеб, голос сам говорит "дайте хлеб пожалуйста"...
Т.е. это получается тотальная несвобода.
Так что если возможно абсолютно точное предсказание поведения объекта Х, то этот Х тотально несвободен.
Если возможно приблизительно предсказание поведения Х, то Х свободен в рамках этой приблизительности.
Если поведение Х вообще предсказать нельзя, то Х свободен абсолютно.
Абсолютное знание невозможно, да. Оно должно включать в себя и знание об этом знании (если оно абсолютное) и знание об этом знании знания и т.д. Что абсурдно. Рекурсия.
В этом мысленном эксперименте в списке действий должно быть и ознакомление со списком, в который включена теперь и информация об ознакомлении со списком, в который... и т.д. По моему, это хорошая иллюстрация принципа пустотности (если я его правильно понимаю): взаимозависимость и взаимообусловленность реальности и знания о ней (материи и сознания, бытия и языка) и парадоксальное отсутствие чего-то первичного, что снимало бы парадокс рекурсии. Всё это, кстати, ставит под сомнение всеведение Будды. _________________ Монетка упала третьей стороной.
Гражданская оборона.
№146249Добавлено: Пт 26 Апр 13, 12:39 (12 лет тому назад)
Причина + причина = следствие - взаимозависимое возникновение. Вообще причинно-следствинную связь можно расматривать под разными углами зрения для простоты, вообще её расматривать лучше проще как причина или следствие можно смотреть проще можно смотреть труднее.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
