№6267Добавлено: Пн 03 Окт 05, 04:03 (19 лет тому назад)Логика и противоречия
Грех не воспользоваться наличием буддийского логика КИ, пока есть возможность. Соседние треды и т.д. натолкнули меня на эту мысль, хочу прояснить как буддийская логика рассматривает противоречия.
Если профанические тексты украшают красивые картинки, то ничто не может украсить философскую болтологию лучше чем цитата к месту и не к месту. В Махапраджняпарамита шастре Нагарджуна пишет: "... Таковы многочисленные и разнящиеся друг от друга учения. Услышав их, невежественный человек считает их искаженными, но мудрец, проникшийся тройственным Законоучением, знает, что все слова Будды являются истинным Законом и не противоречат друг другу. Тройственное учение есть Сутра-питаки, Абхидхарма-питаки и Шуньяты... Человек, который проник в тройственное Законоучение, знает, что положения Будды непротиворечивы. Пониманию этого помогает сила Совершенствования мудрости (Праджня-парамита), которая не страшится никаких препятствий, когда приступает к освоению учений Будды. Кто же не овладел искусством Праджня-парамиты, тот будет сталкиваться со многими противоречиями при толковании Законоучения."
Конечно, Нагарджуна здесь не говорит о разрешении противоречий, но при достаточном воображении, это можно увидеть.
Начнём с проще простого, КИ, пожалуйста разреши пару элементарнейших противоречий в истинно буддийско-логическом духе:
1. Что раньше появилось курица или яйцо?
2. Является ли цыпленок курицей? (Или другими словами, когда цыпленок превращается в курицу?)
№6274Добавлено: Пн 03 Окт 05, 11:28 (19 лет тому назад)
Это вопросы не из раздела буддийской логики.
И не вижу в них никакой противоречивости.
1. Возьми конкретное яйцо и конкретную курицу, а не абстрактные. И вопрос решится сам собой.
2. Вообще не понимаю, в чем тут проблема? Цыпленок это молодая курица. Да и яйцо тоже. _________________ Буддизм чистой воды
№6277Добавлено: Пн 03 Окт 05, 15:58 (19 лет тому назад)
Ты просто не знаком с некоторыми отличиями предметной области западной и буддийской логики. Забота буддийской - правильное познание. А западной - оперирование логическими формальностями.
В буддизме не исходят из того, что есть некие сущности и закрепленные за ними слова. Понятия есть субъективно сформированные, а слова лишь интер-субъективная договоренность. Поэтому, различие между курицей и цыпленком не носят для буддиста сущностного отличия, а есть лишь правильное использование "договорных слов" с целью достигнуть желаемую цель.
Все проблемы, навроде "курицы и яйца", могут возникать только у реалистов, но никак не у приверженцев номинализма. _________________ Буддизм чистой воды
№6278Добавлено: Пн 03 Окт 05, 16:34 (19 лет тому назад)
Вопрос обуславливает ответ. Твой ответ - "когда ц превращается в к" - какой? Давай ответь как правильно, не нада мне заливать про отличия. И перейдем к следующему вопросу.
№6280Добавлено: Пн 03 Окт 05, 16:55 (19 лет тому назад)
Ну не понимаю я, что ты спрашиваешь, говорю же. Сформулируй свой вопрос, плиз, без сокращений и намеков, и объясни сразу, в чем ты там видишь подвох (или что-то еще). Тогда попробую ответить. _________________ Буддизм чистой воды
№6286Добавлено: Пн 03 Окт 05, 19:46 (19 лет тому назад)
Буддийская логика придумана для отстаивания буддийских же тезисов. Ну тобы дурачить в спорах менее подготовленных аппанентов. На самом деле логика - это лишь инструмен сансарного строительства и она не способна вывести человека из лабиринтов вроде "курица-яйцо" идр. Но для тех, кто совсем запутался, она может быть полезной.
№6290Добавлено: Пн 03 Окт 05, 20:27 (19 лет тому назад)
Я же уже тебе сказал - ни "курица", ни "цыпленок" не являются реальными сущностями, которые переходят друг в друга. А являются лишь нашими умственными конструктами, которые "накладываются" на реальность. Поэтому, вернее будет говорить не о переходе цыпленка в курицу , а о процессе дачи умом наименования "цыпленок" или же "курица", или же его сомнения в определении (то же вполне правомерный вариант).
Насчет "первого вопроса" - ты давно медитировал на тему безначальности Сансары? _________________ Буддизм чистой воды
№6293Добавлено: Пн 03 Окт 05, 20:31 (19 лет тому назад)
КИ пишет:
Я же уже тебе сказал - ни "курица", ни "цыпленок" не являются реальными сущностями, которые переходят друг в друга. А являются лишь нашими умственными конструктами, которые "накладываются" на реальность. Поэтому, вернее будет говорить не о переходе цыпленка в курицу , а о процессе дачи умом наименования "цыпленок" или же "курица", или же его сомнения в определении (то же вполне правомерный вариант).
Не являются, но как же нам дать верное имя? Есть закономерности (т.е. логика)?
КИ пишет:
Насчет "первого вопроса" - ты давно медитировал на тему безначальности Сансары?
№6296Добавлено: Пн 03 Окт 05, 20:45 (19 лет тому назад)
Надеюсь, уже ясно, что казусы европейской формальной логики тут не в теме? Буддийская логика есть логическая гносеология, а не форм. логика. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
На самом деле логика - это лишь инструмен сансарного строительства и она не способна вывести человека из лабиринтов вроде "курица-яйцо" идр. Но для тех, кто совсем запутался, она может быть полезной. 