Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№101347Добавлено: Пн 17 Окт 11, 20:16 (13 лет тому назад)
БТР пишет:
Нет никакой благоприятной привязанности к Дхарме. Это примерно то же самое, что привязанность к аскетизму.
Мне больше импонирует слово приверженность. Вы же не станете отрицать, что лучше иметь приверженность Дхамме, чем приверженность не благим поступкам, не благому образу жизни, а так же ошибочным не буддийским воззрениям и учениям. Считаю, что приверженность и следование Дхамме, направляет к благому и защищает от неблагого, даже если следующий Дхамме, испытывает дискомфорт от кажущейся зависимости от Дхаммы и зацикленности на ней.
Цитата:
К Дхарме нет нужды привязываться. Человек страдает и этого достаточно для того, чтобы возникало желание разобраться, почему страдания возникают, почему от них нельзя избавиться, почему счастье непостоянно и обусловлено.
Как у вас все легко и просто. Мы вроде разбираем вариант, когда привязанность к Дхамме (пусть и иллюзорная) имеет место быть, и причиняет некий дискомфорт.
Цитата:
Все эти идеи насчет того, что привязанность к Дхарме чем-то отличается от любой другой привязанности - от неведения сущности привязанности и сущности Дхармы. Просто - подмена понятий.
Отличается не суть привязанности, а объект привязанности.
Цитата:
Нет и не бывает никакой привязанности к Дхарме
Замените слово привязанность, на приверженность, что-бы несколько изменить отрицательную окраску термина.
Цитата:
поэтому не от чего избавляться.
Будда говорил, что на другом берегу, нужно бросить плот (Дхамму), а не привязываться к нему.
Цитата:
Избавляться нужно от того, что влечет к омрачениям и омраченному поведению. От гнева, от страха, от невежества. Для этого их нужно ясно осознавать. У них есть множество проявлений - грубых и тонких. Нужно обнаружить их все, нужно обнаружить их возникновения, нужно обнаружить условия, в которых они возникают, нужно обнаружить их прекращение, нужно обнаружить условия, в которых они прекращаются.
Нужно.
Цитата:
То, что можно называть привязанностью к знаниям - это самоуверенность, высокомерие, черствость, невнимательность, пренебрежительность, лень - все это формы невежества.
Дхамма входит в список таких знаний?
Последний раз редактировалось: Wolfshadow (Пн 17 Окт 11, 20:25), всего редактировалось 1 раз
№101349Добавлено: Пн 17 Окт 11, 20:27 (13 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Мне больше импонирует слово приверженность. Вы же не станете отрицать, что лучше иметь приверженность . Считаю, что приверженность и следование Дхамме, направляет к благому и защищает от неблагого, даже если следующий Дхамме, испытывает дискомфорт от кажущейся зависимости от Дхаммы и зацикленности на ней.
Нет-нет-нет, Wolfshadow, вопрос не в отказе от приверженности и следовании, а в качественно иной, чем прежде форме следования и приверженности.
С чем у вас ассоциируется эта приверженность? С каждодневной говорильней на форуме? (Личная практика за рамками обсуждения, вопрос о внешних формах).
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№101350Добавлено: Пн 17 Окт 11, 20:30 (13 лет тому назад)
Mrs Oliver пишет:
miha пишет:
А что может быть нового в том что обсуждается более 2000 лет? Тут изучить все что было не возможно.
То есть люди обсуждающие одно и то же до сих пор это одно и то же не усвоили и не переварили?
Люди не живут 2000 лет И на форумах, тоже происходит ротация, одни люди уходят, другие приходят и задают вопросы которые задавали до них другие много раз.
№101351Добавлено: Пн 17 Окт 11, 20:34 (13 лет тому назад)
Да где же ротация? Вы сами сказали - одни и те же люди. Ладно, новые приходят, потом растут и уходят. А те, кто постоянно - они что, вообще не меняются?
№101352Добавлено: Пн 17 Окт 11, 20:44 (13 лет тому назад)
miha пишет:
А что может быть нового в том что обсуждается более 2000 лет? Тут изучить все что было не возможно.
А вот, кстати, может. Сейчас вспомнила. Далай-лама, например, пытается придать традиционной форме современный вид. Выходит, возможности развития в любом случае есть.
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№101353Добавлено: Пн 17 Окт 11, 20:45 (13 лет тому назад)
Mrs Oliver пишет:
Нет-нет-нет, Wolfshadow, вопрос не в отказе от приверженности и следовании, а в качественно иной, чем прежде форме следования и приверженности.
Качественно иная форма следования, на мой взгляд, это когда внимание и фронт работы направляется все больше внутрь, нежели во вне.
Цитата:
С чем у вас ассоциируется эта приверженность? С каждодневной говорильней на форуме? (Личная практика за рамками обсуждения, вопрос о внешних формах).
Конечно же нет, как вы такое могли подумать Приверженность, заключается как-раз в практике. А вы о том, считать общение на интернет-форумах своеобразной практикой или нет?
За себя лично я высказался, что давно уже не считаю общение на форумах сильно полезным для практики (хотя есть исключения: бывает добрые люди, ссылку на хорошие материалы запостят, или грамотно покритикуют, когда упрешься в ошибочном понимании), но в целом, больше вредного: трата времени, некоторая зависимость, вовлеченность в пустые разговоры или споры о "цвете фломастеров".
№101354Добавлено: Пн 17 Окт 11, 20:48 (13 лет тому назад)
Если у Вас есть Учитель, наверное, есть смысл с ним встретиться, испросить совет - что лично Вам практиковать. Взять что-нибудь одно, и этим заниматься, отложив всё остальное. Или попробовать практиковать в неожиданной ситуации. (По пути на работу, в беседе с друзьями, сидя на унитазе: не разделяя Учение и повседневную жизнь.)
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№101355Добавлено: Пн 17 Окт 11, 20:49 (13 лет тому назад)
Mrs Oliver пишет:
Да где же ротация? Вы сами сказали - одни и те же люди. Ладно, новые приходят, потом растут и уходят. А те, кто постоянно - они что, вообще не меняются?
Сами люди меняются. Но думаю, что старожилам уже не о чем задавать вопросы (у матросов нет вопросов ), поэтому они в основном отвечают на вопросы новичков, открывающих топики, попутно критикуя позиции друг друга... как то так. Как бабушки у подъезда, у которых уже сложилось мнение почти на все вопросы, на основании "богатого жизненного опыта"
№101360Добавлено: Пн 17 Окт 11, 21:12 (13 лет тому назад)
Mrs Oliver пишет:
Да, вы знаете, я тоже так думаю. И я ничего не имею против. Но ведь почему я озвучила свой вопрос. Действительно, обсуждается одно и то же, одно и то же. Лавина одного и того же. Некоторые вон даже говорят, что заранее знают, кто и что ответит. Все это как выглядит как застой. А должно быть (то есть хочется) развитие. Вот я и спросила про новые формы. Но, похоже, идей ни у кого нет. Увы.
Это не отсутствие идей, а ваше представление об их отсутствии.
Последний раз редактировалось: Yuriy (Пн 17 Окт 11, 21:12), всего редактировалось 1 раз
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
И на форумах, тоже происходит ротация, одни люди уходят, другие приходят и задают вопросы которые задавали до них другие много раз.