Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Гитлер и буддизм

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3652СообщениеДобавлено: Чт 04 Авг 05, 22:08 (11 лет тому назад)    Гитлер и буддизм Ответ с цитатой

Известно, что в мировоззрении Гитлера Шамбала занимала важное место. Известно, что тибетские монахи входили в высший круг СС. Т.е. Гитлер признавал Сангху. Признавая Сангху он не мог не признавать Будду и Дхарму. Т..е. по-торчиновски он был почти буддист.
Знаю, вспомнят насилие, но допустим это карма.
А доктрина фашизма вступает в очевидное противоречие с этими фактами.
Наверх
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

3655СообщениеДобавлено: Чт 04 Авг 05, 23:04 (11 лет тому назад)    Re: Гитлер и буддизм Ответ с цитатой

Ха-ха-ха.  Very Happy
Юнус, это не логика, а детский лепет какой-то, чесслово.
Смотрим.
Юнус пишет:
Известно, что в мировоззрении Гитлера Шамбала занимала важное место.
Да, что-то было такое.
Цитата:

Известно, что тибетские монахи входили в высший круг СС.
Серьёзно? Впервые слышу, что они входили в "высший круг" СС.
Цитата:
Т.е. Гитлер признавал Сангху.
Стоп. А вот тут промашка. Из чего сие следует? Нет тут никакого "т.е.".
Цитата:

Признавая Сангху он не мог не признавать Будду и Дхарму.
Ну вот опять ляпнули. Почему ж не мог, мог не признавать. Из чего следует, что он должен был "признавать" Будду и Дхарму? Я уж не предлагаю Вам посмотреть от обратного, и увидеть, что он ни одного, ни другую, очевидно, не признавал ни в коем виде.
Цитата:
Т..е. по-торчиновски он был почти буддист.
Торчинова-то хоть не трожьте. Smile Он-то чем провинился? Smile
Цитата:
Знаю, вспомнят насилие, но допустим это карма.
Что карма?
Цитата:
А доктрина фашизма вступает в очевидное противоречие с этими фактами.
Ну и х. с ней.
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

3660СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 00:21 (11 лет тому назад)    Re: Гитлер и буддизм Ответ с цитатой

Юнус: Известно, что в мировоззрении Гитлера Шамбала занимала важное место.
Шамбала миф, фашисты были мистиками, язычниками. К тому же национализм, и соответственно национальная гордость можно классифицировать как вид глупости.

Юнус: Известно, что тибетские монахи входили в высший круг СС.
Да уж сомнительные утверждения.

Юнус: Т.е. Гитлер признавал Сангху.
Признавал кем/чем? Врачи входили в высший круг СС, значит Гитлер признавал клятву гиппократа?

Юнус:  Признавая Сангху он не мог не признавать Будду и Дхарму.
Пизнавал кемчем? Принимал прибежище в Будде, Дхарме и Сангхе что-ли? Почитайте что-нибудь про принятие прибежища для начала. Вообще поизучайте буддизм хотя-бы пол года.

Юнус: А доктрина фашизма вступает в очевидное противоречие с этими фактами.
С какими фактами? Какая именно доктрина фашизма вступает противоречие с какими фактами? По-моему фашисты использовали все что можно использовать для своих омраченных целей. Типа коммунисты с мистическим лицом. Ничего не чурались. Никого на самом деле не любили. Использовали людей как предметы.

Юнус, что-то вы копаете под буддизм, что вы хотите откопать? Что буддизм такой же злой и агрессивный как и вуду?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3661СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 00:35 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"В день, когда русские закончили битву за Берлин, они среди трупов последних защитников нацизма обнаружили около тысячи тел добровольцевсмертников, людей тибетской крови"
"Аненербе налаживал связи с Тибетом и посылал туда экспедиции. Действуя по приказу Зиверса, доктор Шеффер установил многочисленные контакты с монастырями"
http://www.babon.sitecity.ru/ltext_1707024522.phtml?p_ident=ltext_1707024522.p_0709150240
"Свастика – космический знак, подобный «Символу грома, огня и плодородия у древних арийских магов и тибетских монахов». Эти закрытые оккультно-мистические знания немцы добыли в экспедициях, которые они организовали в Тибет. Тибетские монахи красношапочники были доставлены в Германию, где их переодели в форму «СС» без знаков различия и уже 12 сентября 1933 года они приступили к преподаванию в пятидесяти Биорадиологических институтах территориально разбросанных по всей Германии, институты фигурировали в документах рейха и «АНЕНЕРБЕ» под номерами от 1 до 50"
http://www.ateney.ru/w-ice.htm

Так что тибетские монахи эсэсовцами были, по крайней мере есть факты. Причем не рядовыми. Значит все же "высший круг".
Их знания - Дхарма - признавались, ибо преподавали они. А Дхарма без Будды - Нонсенс. Или опять скажут, что это даосы были? У даосов свастики не было. Значит все-таки буддисты.
Тибетские монахи - принадлежат Сангхе.
Сангха+Дхарма+Будда=буддизм (Торчиновская формула)
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

3662СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 00:54 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Юнус, чем дальше в лес тем больше дров. Помогать вам править ошибки в вашей чуши больше не буду. Поизучайте буддизм, через пол года поговорим.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3670СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 10:14 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Между прочим, я изучал буддизи у самого Торчинова (царство ему небесное)...
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

3672СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 12:20 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Юнус пишет:
Между прочим, я изучал буддизм у самого Торчинова (царство ему небесное)...
Да, я был не прав предлагая вам изучать буддизм ещё пол года. Если вам и следует что-то изучить, то это учебник логики. Что же вы подчерпнули из лекций ЕАТ? Видимо формулу, но даже ее вы применяете с логической ошибкой. (Т.е. вообще вещь на уровне а+б+в=г.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3673СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 14:08 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ЕАТ:
Будда - современник Мократа, из кшатрийской варны. в 29 лет встал на путь. Сначала стал шрамой. Но отошел от строгой аскезы. в 35 достиг просветвления. в 80 ушел в нирвану.
4 благородных истины:
1. жить - страдать.
2. причина страдания - желание.
3. есть освобождение.
4. магасатья - 8-ми ричный путь.
Доктрина джати - следующего рождения.
Благородное молчание на 12 вопросов.
Запрет на насилие, сплетни.
Кармические существа: девы, люди, асуры, животные, голодные духи и обитатели ада.
Отрицание "я" анатмавада.
Отрицание авторитета Вед.
Два типа буддизма:
махаяна - теория боддхисатв.
хинаяна (тхеравада) - теория архатов.
Нагарджуна заявил, что пустота (шунья) тождественная истинной реальности (татхата).
Короче, не читать же вам курс лекций.
А с логикой - что нарушено. А то обобщать все мы умеем.
Наверх
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

3676СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 16:10 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гитлер капут.
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

3679СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 17:35 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Общение Гитлера с тибетскими ламами (насчет "вхождения в сс" я не в курсе) совершенно не означает, что он принимал прибежище в сангхе (уф, до чего уже договорились то). Его интересовали сугубно оккультные вопросы (навроде сказок про Шамбалу), а не дхарма.

Что именно и как преподавали эти бедные монахи? Сутры, буддийскую философию? Учили мирян милосердию и человеколюбию, как и положено? Тогда, или они оказались очень плохими учителями или ученики были не подходящими.

Гитлер был обычным, хоть и крайне омраченным, человеком, а не  "воплощением зла". Он мог совершать и отрицательные поступки, и нейтральные и положительные. Поэтому, абсурдно его интерес к неким предметам считать неким признаком "нехорошести" данных предметов. Контакт ума Гитлера с ламами, по истечении махакальп пребывания в аду, наверняка принесет свою пользу для этого несчастного существа.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3684СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 19:13 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Для носителя мифологичского сознания "сказка" - это реальность. Сказка она для тех, кто в нее не верит. Если Гитлер верил в Шамбалу, искал там силу, то он не мог игнорировать носителей традиции - тибетских монахов, которые не могли не объяснять как достичь договора с Шамбалой. Только через Дхарму. Лгать для монахов - последнее дело.
Если человек верит в христианский рай, то он не может не искать его через христианское учение, иначе полный абсурд. также и с Гитлером.
Махаяна и "алмазная колесница" оккультны с точки зрения западного сознания. Вспомним обучение Нагарджуны у Драконов.
Насчет того чему и как успешно учили я сказать не могу - нет сведений.
Ни о какой "нехорошести" буддизма я речь не веду. Тот кто видит зло, отворачивается от добра. Хотя любая "нехорошесть" иллюзорна.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

3686СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 19:50 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Из-за интереса к Шамбале и мистике Гитлер интересовался тибетским буддизмом. Это его не делает буддистом ни на грамм. Ничего нет удивительного в том, что посредственный художник, увлекающийся оккультизмом, получив неграниченную власть, стал помимо прочего реализовать и свои причудливые пристрастия в сфере мистики. Считать его буддистом не более правомерно, чем шизофреника контактирующего с пришельцами считать настоящим космонавтом.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3687СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 05, 21:51 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет, КИ, здесь подмена понятий. Контактер - это медиум, шаман или шарлатан.
Интерес это уже первая ступень веры. В христианстве интересующийся - это оглашенный, но еще не христианин. Для перехода нужен обряд. А в буддизме все строится на "принятии". Я делаю вывод, если интересуешься, значит принимаешь. Поправьте, если что.
Конечно, может быть он был и никудышным буддистом, но все же буддистом. Ведь в буддизме в отличии от западной традиции нет ереси и отлучения от церкви.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

3694СообщениеДобавлено: Сб 06 Авг 05, 10:08 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
здесь подмена понятий. Контактер - это медиум, шаман или шарлатан.
Имелся в виду несколько другой контекст - есть люди, которые бывают в космосе. Так вот - контактеры не бывают действительно в космосе, хотя могут такое и утверждать иногда.

Цитата:
А в буддизме все строится на "принятии".

В случае с Тремя Драгоценностями все строится на принятии в них ПРИБЕЖИЩА. Для этого недостаточно интересоваться тибетской мистикой. Как минимум, человек должен стать ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ Будды. Шамбалинская мистика это не сам буддизм, а "сказка", которая совершенно бессмысленна, если лишена контекста следования Дхарме.  Гитлер прибежище не принимал, последователем Будды не является, ни номинально, ни фактически, и буддистом не может быть назван ни с какого бока.

Юнус, Вы уже просто "упорствуете в безумии" Smile.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3695СообщениеДобавлено: Сб 06 Авг 05, 10:54 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поставим вопрос по другому. Человек (неважно Гитлер или нет) заинтересовался учением Будды и начал выполнять некие действия согласно этому учению. Он буддист?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (0.093) u0.066 s0.003, 18 0.009 [242/0]