Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Гитлер и буддизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

52390СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 23:35 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим, Вы знаток ислама, или просто, как и в случае с Буддизмом (вспомним темы о карме) пытаетесь возвысить христианство принижая другие религии? Wink
Я не знаю ислама, и, откровенно говоря, не интересуюсь им. Как не интересуюсь и христианством, считая его наивным и искренним заблуждением людей, жаждущих хоть какого-нибудь чуда. Вот Вы, например, христианин?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

52404СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 00:59 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Максим, Вы знаток ислама, или просто, как и в случае с Буддизмом (вспомним темы о карме) пытаетесь возвысить христианство принижая другие религии?

Знатоки ислама сидят в исламских университетах. Нисколько не пытаюсь никого принижать, зачем мне это. Об исламе говорю то, что мне кажется справедливым на основании Корана, истории и учения этой религии. В истории буддизма были войны, но я не могу сказать, что это нарпямую вытекает из учения Гаутамы. Возможно даже искажает (этого я не знаю, может вы подскажите). А ислам родился с мечом в руке - Мухммед это сам утверждал. Я мог бы принижать через такие учтверждения ислам, если бы в системе ценностей мусульманских народов такая вот доблесть не считалась добродетелью. Меня мало интересует эта религия, просто ради справедливости я процитировал священную для мусульман книгу Коран, по их представлениям несотворенный и вечный. И сделал я это только потому, что Яше не ответил(а) на вопрос. Это собственно он(она) и поставил вопрос об исламе.
Цитата:

Как не интересуюсь и христианством, считая его наивным и искренним заблуждением людей, жаждущих хоть какого-нибудь чуда.

Людей, искренне жадущих чистоты сердца. Да, это и наивно и чудесно.

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

52405СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 01:16 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим, Вы Ветхий Завет читали, надеюсь? Вы цитируете Коран, а знаете сколько подобных цитат можно "наскрести" из Ветхого Завета? Истребление целых народов, отцеубийства, сыноубийства, братоубийства, лжесвидетельства - и это все люди общающиеся с Господом. А инквизиция и крестовые походы? Сколько лет прошло от Христа до инквизиции? Сколько лет прошло от Магомета до Ваххабитов?
И в истории Буддизма на рубеже десятка столетий тоже хватало и войн и распрей.
Можете, конечно продолжать. А вообще, неудивительно, что Вы попали на Буддийский форум. В прошлой жизни Вы уже были Буддийским священником, но не монахом, и не реализованным учителем, просто выполняли ритуалы; а после того рождались лисой, мышью и много раз подряд - жуком. Теперь Вы снова человек и стремитесь в высшие миры, к богу. Вы будете асуром (карающим ангелом), а потом возродитесь в мире голодных духов, где не возрождались уже много-много жизней и не помните ни ада, ни мира прет. Но когда Вы были жуком, Вас спас от птицы буддийский монах, поэтому сейчас у Вас есть возможность освободиться от колеса перерождений.
Вы согласились с тем, что Христианство - наивное и искреннее. Но Вы не наивное и, часто, не искреннее существо. То что Вы прочитали сейчас про череду рождений - скисший хлеб. И есть нельзя, и выкидывать - далеко нести. И не оставить никак...

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

52408СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 01:51 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР действиельно, хбел у вас скис. Выкидывайте не задумываясь. Какие еще жуки?  Такой вздор молотят пациенты психиатрического стационара. Что за сумасбродные аргументы.

Не нужно Ветхий Завет скрести. Нужно честно говорит об исламе, а не делать из него то, чем он не является - религией мира. Често будет - мировая религия.
Цитата:
А инквизиция и крестовые походы? Сколько лет прошло от Христа до инквизиции?

Время прошедшее от Христа до инквизиции не оправдывает зверств и убийств с точки зрения учения Иисуса.

Цитата:
Сколько лет прошло от Магомета до Ваххабитов?

Возможно, я неискренен, но вы невнимательны. Может заняты составлением гороскопов на следующие жизни... Жестокость среди христиан указывает на искажение и регресс. Миролюбивый ислам - прогресс в мусульманском мире. Но таков ли был облик "совершеннейшего из людей"?

Цитата:
Но Вы не наивное и, часто, не искреннее существо.

Если вам от этого легче.)

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

52409СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 02:00 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Максим, Вы Ветхий Завет читали, надеюсь? Вы цитируете Коран

Христиане могли бы отказаться от Ветхого завета, но предпочли оставить, не смотря на возражения. Именно потому, что он полон жестокостей его сохранили в каноне. Оставлен с дидактической, а не практической целью. И неслучайно деление на Статый и Новый - отживший и актуальный. Муххамед проповедовал спустя 7 столетий после Иисуса. Но это не проблема. Самое удивительное в том, что он ставил себя выше Иисуса и всех праведников. Я в праве спросит: почему? За какие возвышенные слова или дела? Смотрю его жинеописание и ... даже непредвзято меня эта личность не располагает. Сокарат и Эпиктет мне по душе, не смотря на то, что язычники. А он нет, хоть и монотеист. Но это мое мнение.

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...


Последний раз редактировалось: максим дентовский (Ср 14 Май 08, 10:59), всего редактировалось 4 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

52410СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 02:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР ответьте мне на вопрос. Согласуется ли учением Будды войны буддистов?
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Gennoske



Зарегистрирован: 09.05.2008
Суждений: 30
Откуда: Украина

52414СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 04:51 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уважаемый, Максим Дентовский! Давая свои утверждения относительно Корана, я ссылался на перевод сделаный Крачковским И.Ю. В этом варианте  нету таких слов как "Убивать" и т.д. в тех суррах, на которые ссылаетесь Вы.
Пример: "8 Добыча, стих40(39): И сражайтесь c ними, пока не будет искушения, и
религия вся будет принадлежать Аллаху". A если они удержатся ...
ведь Аллах видит то, что они делают!"
  Не согласитесь ли Вы, что в этих строках возможно говорится о духовной борьбе, а не о военной. Действительно, вторая легче и ее выбирали многие из тех, кто называет себя мусульманами, христианами, и в том числе буддистами. В том и есть проблема, что многие писания написаны столь поетичным языком, что в результате рождается очень много толкований. Ну, а человек как всегда выбирает самый глупый и короткий путь, который увы не делает его ближе к Богу, к Истине или к Освобождению.
  Я думаю во времена крестовых походов христианство тоже считали религией насилия. Но нельзя судить учения и их основателей по делам последователей, которым не хватает спокойствия ума, чтобы постичь всю глубину писаний.
  Многие утверждали, что Ницше был идеологом нацизма, и действительно, читая его Заратустру, воспринимая все дословно - кажется, что это правда... Но когда изучишь его жизнь, - понимаешь что это биографическое произведение, никакого отношения к нацизму не имеющего (сам Ницше неоднократно утверждал, что больше всех он уважает славян)
  Поэтому, давайте будем уважать другие религии. Как говорил Рамакришна, это суть одного и того же, так, как ведут они к одной цели...    

p.s. может кому будет интересно Обращение мусульман к духовным лидерам христиан мира http://russoc.kprf.org/Doctrina/Muslim1.htm

_________________
В этом непостоянном мире наш путь - это путь дисциплины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

52417СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 07:00 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Христиане могли бы отказаться от Ветхого завета, но предпочли оставить, не смотря на возражения. Именно потому, что он полон жестокостей его сохранили в каноне.
Он полон жестокостей, только для того что буквы читает, а смысла не видит. Ветхий завет, это описание пути человека к Богу, а не история еврейского народа. Там написано только об одном человеке. И о том что его ждет и как с этим бороться. Если вы думаете что пока Моисей был на горе, а евреи сделали тельца, то вы ничего не поняли. Даже человек который избран Богом и стремящийся к нему, не свободен от искушений создать себе идола и создает его при первой возможности. Каким глупцом нужно быть что бы поверить что Бог указал убить собственного сына? Что бы человек доказал свою веру? А то Бог не знает.
Мне как то поп сказал, Тора- книга от Сатаны. Видно многие у него учились.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

52429СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 10:39 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha вы предлагаете аллегорический взгляд на Ветхий завет. Это находится в полном соответствии с восточно-христианской (православной) экзэегезой. На этом основании мне трудно понять кто такой этот "поп" и почему он так сказал. Протестанты настаивают на буквалином понимании Писания. Но это все не в тему.
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

52430СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 10:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Gennoske, переводы дело долгое и путанное. Я и сказал, что знатоки ислама - в исламских институтах. Улемам видней как понимать. Я же исхожу из факта жизни Мухаммеда. Его жизни - лучший комментарий к словам Корана. И муслульмане интерпретируют Коран через Суну.

Цитата:
Поэтому, давайте будем уважать другие религии

Лучше уважать людей. В связи с этим прошу прощения у всех кого задел своими высказываниями.

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

52431СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 10:50 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Gennoske а как заверения улемов согласуются с положениями шариата, согласно которым мусульманин перешедший в другую религию, подлежит суду и, в случае отказа вернуться в ислам, смертной казни?
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
лорка



Зарегистрирован: 11.01.2008
Суждений: 143
Откуда: Страна под солнцем

52432СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 10:51 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

///Я думаю во времена крестовых походов христианство тоже считали религией насилия. ///

Многие до сих пор продолжают так считают.Формула очень проста.Джордж Буш-христианин,им был организовал очередной крестовый поход,христианство-религия насилия.  
Впрочем с другой стороны такая же канитель.Ислам-религия воинственно настроенных фанатиков,все мусульмане потенциальные шахиды,изничтожить гадов до одного.
Короче,вечная битва асура локи получается.

ЗЫ.Господь,спасибо тебе за то,что я буддист.   Laughing

_________________
Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

52433СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 11:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

лорка
Буш не был основателем христианства, а Мухаммед был основателем ислама. Мусульмане именуют Мухммеда возвышенными эпитетами. А чем он выше римских пап организовавших крествовые походы?

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
лорка



Зарегистрирован: 11.01.2008
Суждений: 143
Откуда: Страна под солнцем

52434СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 11:06 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

///Буш не был основателем христианства///

В данном случае важен сам факт.

_________________
Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Karma Dorje



Зарегистрирован: 20.12.2007
Суждений: 350
Откуда: Tuva or Bust

52438СообщениеДобавлено: Ср 14 Май 08, 11:33 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Авторитетные специалисты сравнив книжки Гитлера Майн Кампф с иудаистическими Тора=Борами, Талмудами и пр - нашли полную схожесть, индентичность, только там вместо богоизбранного народа - евреями, были уже арийцы, а гоями, акумами и пр были евреи и все остальные нацменбшинства... А собственно об этом то и речь шла, в песне В. Цоя - "и две тысячи лет война война без особых причин..." ... Хмммм...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 5 из 11

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.078 (0.518) u0.069 s0.002, 18 0.009 [242/0]