в довоенном СССР не то что цепи, но и просто наручники были под строжайшим запретом. Вы можете даже вспомнить старые советские фильмы, где милиционер вяжет злодея заботливо припасенной веревкой.
в довоенном СССР не то что цепи, но и просто наручники были под строжайшим запретом. Вы можете даже вспомнить старые советские фильмы, где милиционер вяжет злодея заботливо припасенной веревкой.
Ваши познания о СССР впечатляют, ей богу.
СССР - крайне интересный феномен, он стоит изучения, хотя бы как попытка массового преодоления отношений "я - мое". _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
ОТВЕТ: Во Bнутренней тюрьме МВД СССР бить арестованных начали в декабре 1952 г., а до этого от нас работники2 направлялись в Лефортовскую тюрьму с 6 ноября 1952 г. по указанию заместителя министра государственной безопасности РЮМИНА и его заместителей. Также с этого времени применялись и наручники в период производства предварительного следствия в отношении арестованных.
...
Применяли непосредственно физическое воздействие работники тюрьмы: были вовлечены два человека — БЕЛОВ И КУНИШНИКОВ — лейтенанты. Они из органов были уволены вместе со мной. Били арестованных резиновыми палками. Что касается применения наручников к арестованным, то я вел список с указанием, кто назначил наручники и на сколько суток. Назначал наручники только заместитель министра, который наблюдал за соответствующим управлением. Список о применении наручников хранился в столе у дежурного. Когда я был уволен, да еще в марте 1953 г. прекратили применение наручников, список был передан в канцелярию тюрьмы.
Министерством внутренних дел СССР установлено, что в следственной работе органов МГБ имели место грубейшие извращения советских законов, аресты невинных советских граждан, разнузданная фальсификация следственных материалов, широкое применение различных способов пыток - жестокие избиения арестованных, круглосуточное применение наручников на вывернутые за спину руки, продолжавшееся в отдельных случаях в течение нескольких месяцев, длительное лишение сна, заключение арестованных в раздетом виде в холодный карцер и др.
По указанию руководства (бывшего) министерства государственной безопасности СССР избиения арестованных проводились в оборудованных для этой цели помещениях в Лефортовской и внутренней тюрьмах и поручались особой группе специально выделенных лиц, из числа тюремных работников, с применением всевозможных орудий пыток.
Такие изуверские “методы допроса” приводили к тому, что многие из невинно арестованных доводились следователями до состояния упадка физических сил, моральной депрессии, а отдельные из них до потери человеческого облика.
Пользуясь таким состоянием арестованных, следователи-фальсификаторы подсовывали им заблаговременно сфабрикованные “признания” об антисоветской и шпионско-террористической работе.
Подобные порочные методы ведения следствие направляли усилия оперативного состава на ложный путь, а внимание органов государственной безопасности отвлекалось от борьбы с действительными врагами Советского государства.
Приказываю:
Категорически запретить в органах МВД применение к арестованным каких-либо мер принуждения и физического воздействия; в производстве следствия строго соблюдать нормы уголовно-процессуального кодекса.
Ликвидировать в Лефортовской и внутренней тюрьмах организованные руководством (бывшего) МГБ СССР помещения для применения к арестованным физических мер воздействия, а все орудия, посредством которых осуществлялись пытки - уничтожить.
С настоящим приказом ознакомить весь оперативный состав органов МВД и предупредить, что впредь за нарушение советской законности будут привлекаться к строжайшей ответственности, вплоть до предания суду не только непосредственные виновники, но и их руководители.
Министр внутренних дел Союза ССР Л.Берия
ГА РФ, ф. 9401, оп.1, д.1299, л.246-247
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вас никто верить не заставляет. Я верю. В Воронеже кончено труднее, в СПб легче, Улан-удэ еще легче проверить
Источник первой истории - ученики Дхармараджи Дандарона, второй - не помню уже.
Также и с шаманами гуичолов - в Воронеже их никто не поддержит, а там, где они живут - так все скажут, что у самок оленей есть невидимые рога. Уже то, что в советском домзаке поциентов заковывают в цепи, делает всю историю крайне сомнительной, так как в довоенном СССР не то что цепи, но и просто наручники были под строжайшим запретом. Вы можете даже вспомнить старые советские фильмы, где милиционер вяжет злодея заботливо припасенной веревкой.
Вы в какой линии практикуете, если не секрет? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№105697Добавлено: Чт 05 Янв 12, 02:47 (13 лет тому назад)
Dondhup
какое отношение это имеет к применению цепей в СССР и к невидимым рогам? Вас устроит ответ, что в линии Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина и Мао? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Dondhup
какое отношение это имеет к применению цепей в СССР и к невидимым рогам? Вас устроит ответ, что в линии Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина и Мао?
Линия Мары? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Бурятский прозаик, член Союза писателей. Родился в 1922 году. Пишет на русском языке.
Цитата:
1928 году при преследовании властями, он дважды растворял своё тело в мандале своего божества.
В 1928 свидетелю было ... 6 лет, пардон, не 4!
Цитата:
Находясь в аймачной тюрьме, он часто выходил из неё, прогуливался по крыше здания. Когда даже заковывали в цепи, он выходил на улицу и тем вводил в ярость тюремную охрану. Оттуда его перевели на Урал, затем в Иркутскую область.
Вернувшись из трёхгодичной ссылки, с 1933 по 1939 год продолжил свою медитацию в пещере местности Баян тумэн.
Так в тюрьме он был или в ссылке? Тюрьма (возможно, изолятор специального назначения или, скорее, исправительно-трудовой дом) место лишения свободы, ссылка - мера социальной защиты без лишения свободы. Или ему дали 2 года тюрьмы и три - ссылки?
Следует ли понимать, что МУНГОНОВА допускали внутрь режимного объекта и позволяли ему смотреть, как гражданин бродит по крыше? Обычно у тюрем довольно высокие заборы.
ИТК РСФСР 1924 г, действовавший до 1933 г. в ст. 49 постановлял, что "для действительного осуществления исправительно-трудовой политики режим в местах заключения должен быть лишен всяких признаков мучительства, отнюдь не допуская применения физического воздействия, кандалов, наручников, карцера, строго-одиночного заключения, лишения пищи, свиданий заключенных с их посетителями через решетку".
Единственное исключение делалось для психически больных:
Цитата:
Ст. 149. В случае буйства заключенного при полной невозможности прекращения его какими-либо иными мерами может быть применяемо наложение смирительного пояса, исключительно по распоряжению начальника места заключения или его заместителя, с немедленным вызовом врача для освидетельствования заключенного.
Смирительный пояс - штуковина из ткани для пристегивания рук к поясу.
Цитата:
В годы войны находясь в тюрьме Даурии
МУНГОНОВ в годы войны поехал с ним в тюрьму в Даурии и там все видел? Как же он тогда стал участником ВОВ?
Цитата:
МУНГОНОВ Барадий Мункуевич (15.8.1922, улус Кусота, ДВР – 17.12.1989, Улан-Удэ), писатель, журналист, засл. работник культуры Бур. АССР, чл. СП СССР. С 13 лет работал в улусе в бригаде чабанов. В 1939 переехал в Улан-Удэ. Участник ВОВ. Первые лит. опыты относятся к 1946. С 1963 зав. отд. прозы журн. «Байкал». Наиболее полно талант М. проявился в многоплановом романе «Хилок наш бурливый» (М., 1960), повествующем о жизни и труде забайкальцев (в 1951 опубликован в «Роман-газете»).
Соч.: Черный ветер: Повесть. – М., 1971; Щедрое солнце. – Улан-Удэ, 1974. – Кн. 1; 1980. – Кн. 2.
Может я и ошибаюсь, но Кусота отстоит от Уды километров эдак на 70. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№105705Добавлено: Чт 05 Янв 12, 04:02 (13 лет тому назад)
Вас дорогой последователь марксизма-маоизма верить никто не заставляет.
Многие последователи ваше "традиции" и монахов с агпами убивали, только где они теперь? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Да, да, все такие толерантные либералы были, что ппц.... аккурат через месяц после смерти вашего усатого. Но берии это не сильно помогло - в конце июня его толерантно повязали. Как чуял со своими приказами ... морда то не казенная.
Да, да, все такие толерантные либералы были, что ппц.... аккурат через месяц после смерти вашего усатого. Но берии это не сильно помогло - в конце июня его толерантно повязали. Как чуял со своими приказами ... морда то не казенная.
Обратите внимание, что документ был совершенно секретным, а также на то, что в нем указано, что применение пыток начато в ноябре 1952 г. и прекращено в марте 1953 г. Сталин умер 5-го марта 1953 г., при этом организаторы пыток были арестованы еще при его жизни. При этом и ранее - в 1938 г., например, применялись меры по борьбе с нарушениями в следствии:
Цитата:
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 ноября 1938 г. N 81
ОБ АРЕСТАХ, ПРОКУРОРСКОМ НАДЗОРЕ И ВЕДЕНИИ СЛЕДСТВИЯ
...
Это тем более необходимо, что массовые операции по разгрому и выкорчевыванию вражеских элементов, проведенные органами НКВД в 1937 - 1938 гг., при упрощенном ведении следствия и суда - не могли не привести к ряду крупнейших недостатков и извращений в работе органов НКВД и прокуратуры. Больше того, враги народа и шпионы иностранных разведок, пробравшиеся в органы НКВД как в центре, так и на местах, продолжая вести свою подрывную работу, старались всячески запутать следственные и агентурные дела, сознательно извращали советские законы, проводили массовые и необоснованные аресты, в то же время спасая от разгрома своих сообщников, в особенности, засевших в органах НКВД.
Главнейшими недостатками, выявленными за последнее время в работе органов НКВД и прокуратуры, являются следующие:
Во-первых, работники НКВД совершенно забросили агентурно-осведомительную работу, предпочитая действовать более упрощенным способом, путем практики массовых арестов, не заботясь при этом о полноте и высоком качестве расследования.
Работники НКВД настолько отвыкли от кропотливой, систематической агентурно-осведомительной работы и так вошли во вкус упрощенного порядка производства дел, что до самого последнего времени возбуждают вопросы о предоставлении им так называемых "лимитов" для производства массовых арестов.
Это привело к тому, что и без того слабая агентурная работа еще более отстала и что хуже всего, многие наркомвнудельцы потеряли вкус к агентурным мероприятиям, играющим в чекистской работе исключительно важную роль.
Это, наконец, привело к тому, что при отсутствии надлежаще поставленной агентурной работы следствию, как правило, не удавалось полностью разоблачить арестованных шпионов и диверсантов иностранных разведок и полностью вскрыть все их преступные связи.
Такая недооценка значения агентурной работы и недопустимо легкомысленное отношение к арестам тем более нетерпимы, что Совнарком СССР и ЦК ВКП(б) в своих Постановлениях от 8 мая 1933 года, 17 июня 1935 года и, наконец, 3 марта 1937 года давали категорические указания о необходимости правильно организовать агентурную работу, ограничить аресты и улучшить следствие.
Во-вторых, крупнейшим недостатком работы органов НКВД является глубоко укоренившийся упрощенный порядок расследования, при котором, как правило, следователь ограничивается получением от обвиняемого признания своей вины и совершенно не заботится о подкреплении этого признания необходимыми документальными данными (показания свидетелей, акты экспертизы, вещественные доказательства и проч.).
Часто арестованный не допрашивается в течение месяца после ареста, иногда и больше. При допросах арестованных протоколы допроса не всегда ведутся. Нередко имеют место случаи, когда показания арестованного записываются следователем в виде заметок, а затем, спустя продолжительное время (декада, месяц и даже больше), составляется общий протокол, причем совершенно не выполняется требование статьи 138 УПК о дословной, по возможности, фиксации показаний арестованного. Очень часто протокол допроса не составляется до тех пор, пока арестованный не признается в совершенных им преступлениях. Нередки случаи, когда в протокол допроса вовсе не записываются показания обвиняемого, опровергающие те или другие данные обвинения.
Следственные дела оформляются неряшливо, в дело помещаются черновые, неизвестно кем исправленные и перечеркнутые карандашные записи показаний, помещаются неподписанные допрашиваемым и незаверенные следователем протоколы показаний, включаются не подписанные и не утвержденные обвинительные заключения и т.п.
Органы прокуратуры, со своей стороны, не принимают необходимых мер к устранению этих недостатков, сводя, как правило, свое участие в расследовании к простой регистрации и штампованию следственных материалов. Органы прокуратуры не только не устраняют нарушений революционной законности, но фактически узаконяют эти нарушения.
Такого рода безответственным отношением к следственному производству и грубым нарушением установленных законом процессуальных правил нередко умело пользовались пробравшиеся в органы НКВД и прокуратуры - как в центре, так и на местах, - враги народа. Они сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, привлекая к уголовной ответственности и подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований, создавали с провокационной целью "дела" против невинных людей, а в то же время принимали все меры к тому, чтобы укрыть и спасти от разгрома своих соучастников по преступной антисоветской деятельности. Такого рода факты имели место как в центральном аппарате НКВД, так и на местах.
Все эти отмеченные в работе органов НКВД и прокуратуры совершенно нетерпимые недостатки были возможны только потому, что пробравшиеся в органы НКВД и прокуратуры враги народа всячески пытались оторвать работу органов НКВД и прокуратуры от партийных органов, уйти от партийного контроля и руководства и тем самым облегчить себе и своим сообщникам возможность продолжения своей антисоветской, подрывной деятельности.
В целях решительного устранения изложенных недостатков и надлежащей организации следственной работы органов НКВД и прокуратуры СНК СССР и ЦК ВКП(б) постановляют:
1. Запретить органам НКВД и прокуратуры производство каких-либо массовых операций по арестам и выселению.
В соответствии со ст. 127 Конституции СССР аресты производить только по постановлению суда или с санкции прокурора.
Выселение из погранполосы допускается в каждом отдельном случае с разрешения СНК СССР и ЦК ВКП(б) по специальному представлению соответствующего обкома, крайкома или ЦК нацкомпартий, согласованному с НКВД СССР.
2. Ликвидировать судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, а также тройки при областных, краевых и республиканских Управлениях РК милиции.
Впредь все дела в точном соответствии с действующими законами о подсудности передавать на рассмотрение судов или Особого совещания при НКВД СССР.
3. При арестах органам НКВД и прокуратуры руководствоваться следующим:
а) согласование на аресты производить в строгом соответствии с Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 июня 1935 года;
б) при истребовании от прокурора санкций на арест - органы НКВД обязаны представить мотивированное постановление и все, обосновывающее необходимость ареста, материалы;
в) органы прокуратуры обязаны тщательно и по существу проверить обоснованность постановлений органов НКВД об арестах, требуя в случае необходимости, производства дополнительных следственных действий или представления дополнительных следственных материалов;
г) органы прокуратуры обязаны не допускать производства арестов без достаточных оснований.
Установить, что за каждый неправильный арест, наряду с работниками НКВД, несет ответственность и давший санкцию на арест прокурор.
4. Обязать органы НКВД при производстве следствия в точности соблюдать все требования Уголовно-процессуальных кодексов.
В частности:
а) заканчивать расследование в сроки, установленные законом;
б) производить допросы арестованных не позже 24-х часов после их ареста; после каждого допроса составлять немедленно протокол в соответствии с требованием статьи 138 УПК с точным указанием времени начала и окончания допроса.
Прокурор при ознакомлении с протоколом допроса обязан на протоколе делать надпись об ознакомлении с обозначением часа, дня, месяца и года;
в) документы, переписку и другие предметы, отбираемые при обыске, опечатывать немедленно на месте обыска, согласно ст. 184 УПК, составляя подробную опись всего опечатанного.
5. Обязать органы прокуратуры в точности соблюдать требования Уголовно-процессуальных кодексов по осуществлению прокурорского надзора за следствием, производимым органами НКВД.
В соответствии с этим обязать прокуроров систематически проверять выполнение следственными органами всех установленных законом правил ведения следствия и немедленно устранять нарушения этих правил: принимать меры к обеспечению за обвиняемым предоставленных ему по закону процессуальных прав и т.п.
В связи с возрастающей ролью прокурорского надзора и возложенной на органы прокуратуры ответственностью за аресты и проводимое органами НКВД следствие признать необходимым:
а) установить, что все прокуроры, осуществляющие надзор за следствием, производимым органами НКВД, утверждаются ЦК ВКП(б) по представлению соответствующих обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий и прокурора Союза ССР;
б) обязать обкомы, крайкомы и ЦК нацкомпартий в 2-месячный срок проверить и представить на утверждение в ЦК ВКП(б) кандидатуры всех прокуроров, осуществляющих надзор за следствием в органах НКВД;
в) обязать прокурора Союза ССР т. Вышинского выделить из состава работников центрального аппарата политически проверенных квалифицированных прокуроров для осуществления надзора за следствием, проводимым центральным аппаратом НКВД, и в двухдекадный срок представить их на утверждение ЦК ВКП(б).
7. Утвердить мероприятия НКВД СССР по упорядочению следственного производства в органах НКВД, изложенные в Приказе от 23 ноября 1938 г. В частности, одобрить решение НКВД об организации в оперативных отделах специальных следственных частей.
Придавая особое значение правильной организации следственной работы органов НКВД, обязать НКВД СССР обеспечить назначение следователями в центре и на местах лучших, наиболее проверенных политически и зарекомендовавших себя на работе квалифицированных членов партии.
Установить, что все следователи органов НКВД в центре и на местах назначаются только по приказу народного комиссара внутренних дел СССР.
8. Обязать НКВД СССР и прокурора Союза ССР дать своим местным органам указания по точному исполнению настоящего Постановления.
* * *
СНК СССР и ЦК ВКП(б) обращают внимание всех работников НКВД и прокуратуры на необходимость решительного устранения отмеченных выше недостатков в работе органов НКВД и прокуратуры и на исключительное значение организации всей следственной и прокурорской работы по-новому.
СНК СССР и ЦК ВКП(б) предупреждают всех работников НКВД и прокуратуры, что за малейшее нарушение советских законов и директив партии и правительства каждый работник НКВД и прокуратуры, не взирая на лица, будет привлекаться к суровой судебной ответственности.
Председатель Совета
Народных Комиссаров СССР
В.МОЛОТОВ
Секретарь Центрального
Комитета ВКП(б)
И.СТАЛИН
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Чт 05 Янв 12, 14:58), всего редактировалось 1 раз
Вас дорогой последователь марксизма-маоизма верить никто не заставляет.
Многие последователи ваше "традиции" и монахов с агпами убивали, только где они теперь?
Тот, кто лжет о своих сверхъестественных способностях - не монах с момента лжи, ибо такая ложь - параджика. Убившие его не совершают убийства монаха. Это раз. А также в Тибете одни "монахи" и "агпы" убивали других "монахов" и "агп". Где они теперь? Это два.
Не пристало взрослым верить в басни. По-моему, я показал достаточно сомнительных моментов в историях о прохождении сквозь стены. Если вам нравится не пользоваться логикой и верить в любую чушь - верьте, только не стоит это оправдывать буддизмом, который отнюдь это не поощряет. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№106100Добавлено: Пт 06 Янв 12, 16:07 (13 лет тому назад)
Вантус
Вы пишете: Т.е. это такой учебник логики для людей, которым хочется чего-то в экзотической упаковке, но изучать логику как это общепринято - не хочется. Подумайте, а может этим людям интересна только упаковка?
Не знаю, может быть и так, может быть и нет. "Как это общепринято" для кого?
Вы пишете: Те же, кто логику изучают именно желая изучить логику как средство верного познания, изучают современную логику без всякой восточной экзотики.
Не понимаю. А чем не современна логика дуйры? Она есть, ее изучают и она действует. и никакой восточной экзотики.
Вы пишете: а вы общепринятого для наших ученых языка не понимаете
Почему не понимаю? Все понятно, что вы объясняете.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№106114Добавлено: Пт 06 Янв 12, 16:45 (13 лет тому назад)
чайник2
общепринято - имею в виду для большей части человечества общепринято, среди всех, кто пользуется логикой для обслуживания материального производства (программистов, разработчиков микросхем, криптографов и т.п.) и ученых (математиков, которые создают язык точных и естественных наук) общепринято. В виду того, что материальное производство все время совершенствуется, совершенствуются и конструкции логики.
Логика дуйры архаична, так как в ней слабо разделен язык и метаязык, нет понятий "переменной" и "множества", да и многое другое. Черта современной логики
Цитата:
В конце XIX — начале XX веков были заложены основы т. н. математической, или символической, логики. Её суть заключается в том, что для обнаружения истинностного значения выражений естественного языка можно применять математические методы. Именно использование символической логики отличает современную логическую науку от традиционной.
В силу слабой формализации дуйры легко играть на многозначности слов естественного языка, доказательства крайне громоздки и непрозрачны, трудноусвояемы и поэтому изучать ее долго, а пользоваться - сложно. Средний студент матфака усваивает логику и дискретную математику за учебный год при нагрузке 4 учебных часа в неделю. При этом он в состоянии легко повторить все доказательства дуйры, они действительно очень просты по сравнению с совершенно нетривиальными фактами типа теоремы Геделя. Сколько же времени тратит средний студент дацана на дуйру и может ли он с помощью дуйры доказать теорему Геделя? Я могу вам дать ссылку на нормальное доказательство, а вы попытайтесь его выразить дуйрой.
Я специально объясняю так, чтоб было понятно. Мне это довольно неудобно, ибо символами я могу написать, скажем . А сколько слов придется на это потратить... При этом символы всегда трактуются однозначно, а слова - нет. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы