№64981Добавлено: Чт 26 Мар 09, 18:06 (15 лет тому назад)
Цитата:
Два вида (есть деления и на много больше видов). Из буддийских текстов. Поищите "париниббана (-нирвана)", "анупадисеса ниббана", "нирвана без остатка".
А-а... Понятно, это всё мы читали. Я Вашего мнения спрашивал. И Вы в это верите, Ки? Верите, что пока колёса на колеснице, то колесница реально существует как именно колесница, а как резина износилась и колёса сняли, то и оси с салоном исчезают?
Цитата:
С позиции тхеравады и большиснтва ранних школ - отличается остаточными скандхами. Больше ничем.
Следовательно, будда не всё учение передал, как это пишется в каноне, т.к. сам его не имел. Остаточные скандхи и все причины остаточных скандх и следствия от остаточных скандх в нирване не нуждаются. Если есть скандхи, то есть и причины скандх, со следствиями.
8)
№64983Добавлено: Чт 26 Мар 09, 18:21 (15 лет тому назад)
Цитата:
И Вы в это верите, Ки?
Мы тут обсуждаем не чью-либо веру, а воззрения о нирване в буддизме.
Цитата:
Если есть скандхи, то есть и причины скандх, со следствиями.
Причина будущих скандх - жажда и неведение. При прижизненном нирване их нет. Все логично и просто, если хоть чуть-чуть напрячься и разобраться. _________________ Буддизм чистой воды
№64990Добавлено: Чт 26 Мар 09, 18:42 (15 лет тому назад)
Жажды нет только у архатов (будд). У всех прочих есть и есть всегда. У архатов нет причины для будущих скандх (следующей жизни). Сколько раз надо повторить одно и то же? _________________ Буддизм чистой воды
№64992Добавлено: Чт 26 Мар 09, 18:47 (15 лет тому назад)
Цитата:
Так есть жажда в текущей жизни у архата пока он им не стал?
У архата жажды нет, у человека, пока он не стал архатом, жажда конечно же была. Имеет значение только наличие жажды на момент смерти. Успел стать архатом за одно мгновение до смерти - новых скандх не будет. _________________ Буддизм чистой воды
№64994Добавлено: Чт 26 Мар 09, 18:52 (15 лет тому назад)
Значит, скандхи должны мгновенно пропадать при исчерпании жажды? Смотрите, у человека есть и жажда и скандхи, как следствие жажды. Жажды нет, а скандхи остаются без причины?
Что заставляет архата отказываться от будущих скандх - неприязнь (жажда)?
№64997Добавлено: Чт 26 Мар 09, 19:04 (15 лет тому назад)
Fritz, я Вам пересказал классическое мнение на эту тему. Если хотите с кем-то спорить, определите с кем Вы будете спорить (с какой школой..), откройте тред и подробно сформулируйте свои мысли. _________________ Буддизм чистой воды
№65004Добавлено: Чт 26 Мар 09, 19:47 (15 лет тому назад)
Fritz пишет:
Значит, скандхи должны мгновенно пропадать при исчерпании жажды? Смотрите, у человека есть и жажда и скандхи, как следствие жажды. Жажды нет, а скандхи остаются без причины?
Вам же сказали, что жажда в предыдущей жизни причина скандх в этой. У архата жажда прекратилась, а скандхи остались, их причина была в предыдущей жизни (жажда в предыдущей жизни). Скандхи перестали быть упадана-скандхи, а стали просто скандхи. Страдание осталось прекратилось тяга к нему и отождествление с ним, прекратились условия для еще одного цикла его возобновления.
Цитата:
Что заставляет архата отказываться от будущих скандх - неприязнь (жажда)?
№65006Добавлено: Чт 26 Мар 09, 19:56 (15 лет тому назад)
Получается, что жажда жажде рознь и между 2мя жаждами жизней есть пробел? Между жизнями архатство? Если да, то откуда скандхи? Откуда ж тогда жажда этой жизни возобновляется? И зачем скандхам распадаться\исчезать, раз они не упадана?
Чанда уже у архата не должно быть, т.к. путь пройден и чандировать нечего.
Последний раз редактировалось: Fritz (Чт 26 Мар 09, 20:01), всего редактировалось 1 раз
№65007Добавлено: Чт 26 Мар 09, 20:00 (15 лет тому назад)
Жажда жажде рознь - конечно.
Между двумя жаждами пробела нет, жажда это всепроникающий фактор.
Жажда обуславдивает упадану, упадана бхаву, а бхава рождение. Это не значит, что жажда прекращает действовать и связывать другие факторы.
Практика успокоения жажды - шаматха (это её основаня цель.)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
