Вопрос об окончательности ухода в нирвану.

Gandalf

Согласно концепции вайбхашиков, абсолютное, или, что то же самое, причинно необусловленное (а-санскрита), не имеет ни причины, ни следствия, но само оно есть и причина, и следствие. Оно не имеет следствия..., поскольку находится вне трех форм времени. Никакая причина не может породить его, а будучи "бездеятельным", абсолютное не может произвести следствие. Оно не может иметь причину, потому что "уничтожение", то есть остановка потока дхарм, будучи вечным, не может однажды возникнуть, не существуя прежде.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

у всех процессов в природе существуют обратные процессы

Демон · Гость Откуда: Chicago

Ога, а ум это не часть природы, а нечто обособленное да? Нирвана, или Пустота, является основой Мира, или если угодно - миров. Есть прекрасное сравнение - кипящий вакуум, вроде суммарно ничего нет, а фактически что-то возникает, взаимодействует, и снова исчезает. Я уже как-то говорил о многомерности пространства, и его иерархарической сруктуре. Всё зарождённое в Пустоте, и живые существа в том числе, не более чем проэции Пустоты на саму себя. Проэкции, это та же Пустота, но свёрнутая по одному или нескольким измерениям. Таким образом и получается, что часть - отражение целого, его составная часть, за некоторыми исключениями, это отражение деформированно, можно сказать - карикатурно, временно и в какой то степени- иллюзорно. Вся беда системы, в невозможности выйти за свои границы, и как гритца, обьять необьятное, для построения непротиворечивой картины. Медитационное погружение в Нирвану, как раз и дарит такую возможность, при этом основной механизм позволяющий это осуществить - обман ума с помощью техник. Если ум не обмануть, он никогда не сумеет выбратся за свои границы, а будет привычно накладывать одни иллюзии на другие, создавая искажённый образ истинной реальности. Таким образом, Нирвана, это прижизненное погружение в абсолютную реальность, надо заметить весьма кратковременное, хотя времени в этом переживании и нет, хе хе, а Нибанна - окончательный уход, да и то только в том случае, если энергия импульса породившая неважно чего, вселенную, собаку или человека до конца не рассеяна. Если импульс присутсвует, в случае с живым существом, это нерелализованые желания, планы и т.д то речь может идти о т.н. карме, этого живого существа.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Вечное, абсолютное и прекратившееся здесь - чистая абстракция, для тех, кто оценивает и пытается это объяснить, для посторонних, для растений риса которые всходят растут и дают новое зерно относительно [не существющего] растения, которое в силу причин (4-я БИ) не всходит, не растёт и не даёт более нового зерна.
В алая-виджняне содержится "накопленное ранее" только в режиме "здесь и сейчас", т.е. накопленное постоянно сменяется на новое накопленное на базе старого, т.е. старое исчезает и возникает новое, пусть и копия старого, а не к старому прибавляется новое и так до бесконечности, алая-виджняна это чисто техническая фишка, говорят, в некоторых йогачаринских системах её и нет.

Демон · Гость Откуда: Chicago

И долго тут некоторые товарищи будут опираться на доктрины, не пора ли самому заглянуть в бездну, минуты на три? Больше не надо, что б всё встало на свои места, щёлк, и готово. Рис варить, а не говорить о нём, а алаю - виджняну послать куда подальше, например в область девятимерного пространства, где ей самое место. Системы, что религиозные, что йогачаринские, делают одно и то же. Они предоставляют технику, различаясь только применимыми терминами, и фактически противоречия между ними - иллюзорны. Другое дело, что к примеру христианство, заточено под определённый психотип, уровень 6й Дхианы для которого предел. Если адепт пойдёт дальше, то он уже не может называться христьянином, а только как еретик. Ценность буддизма заключена в том, что это не вера в привычном значении, а наука, позволяющая добраться до самого конца, и увидеть реальность такой, какой она является на самом деле.

Gandalf

...не поясните какой обратный процесс у испечения хлеба, как он протекает в природе?

Демон · Гость Откуда: Chicago

Как интересно вы себя настроили - несколько лет, с чего бы это? Хотя конечно, без учёта особенностей психики, процесс может затянутся, и то только лишь для того, что бы подобрать под себя технику. На самом деле, вся процедура занимает 28 минут, с копейками, от начала, до входа. Это классика. Хотя понимаю, подготовительный период, может быть более продолжительным, на порядки. Вред и опасность накопления теоретических рассуждений, заставляет ум идти по накатаной траектории, ища признаки и знаки вхождений, в те или иные состояния. Да, они соответствуют описаниям, но в то же время не имеют с ними ничего общего. Что толку прочитать (у меня например) о сверхпроводимости ума, без практической реализации и знакомства с ней? Об волновой природе мышления, не видя её напрямую? Практически никакого, так взбударажить себя мечтами о Нирване и Пустоте, не более того. Практика практика и ещё раз практика. Существует толька два способа обмана ума, хотя механизм задействован при этом один. Это его перегрузка, или концентрацией на конкретном обьекте, или опустошение его - множеством обьектов, такими например как мысли или физиологические явления. Так что затыкаться вам совершенно не обязательно, а достаточно сначала получить результат, и только после этого делать выводы, не уподобляясь толпе безумных буддистов, переливающих из пустога в порожнее, годами и десятилетиями.
Берём например - необратимые процессы. Что тут сложного? В области относительности, или локальности, то есть пространства нашего с вами мира, они существуют. Но в пространстве Нирваны (или находясь на позиции абсолютной истины), это иллюзия, ибо любой процесс обратим. Выходя из Пустоты, он туда же и возвращается, помните кипящий вакуум? Любое рассуждение с позиции локального существа, обречено на многовекторность, неоднозначность, и субьективизм, и никогда не приводит к истине, а только к нагромождению конструкций, где со временем на каждое слово, возникает масса других в виде коментариев, превращая диалоги в поиск взаимопреемлимых толкований. Что мы постоянно и наблюдаем в любом учении, и подводя как бы черту, говорим - деградация, религии, учения, системы.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Я понимаю, что выразился неточно, и необратимые процессы в природе существуют.

Smiley · Гость Откуда: Chicago

О божеж мой, эти смертные так смешны. Режут реальность на сектора, и глядят в них с мелкоскопа. Испечечение хлебов, ячейки памяти. Отрезали все предшествующие времена безвременья, и на этом основании желают построить непротиворечивую модель. Пример мне дайте, круговорот органики в природе! Нет, этот сектант никогда не выберится из собственног сна, если конечно жизнь не даст ему хорошего пинка. Очищающего от щелухи и многомыслия. Смотрите товарищи, все смотрите, как хороший бы вроде человек, попал в Сансару, и прилип к ней, как муха к липучке, хе хе.

Gandalf

А вот в компьютерной ячейке памяти было число, потом туда записалось другое число, и третье, и т.д. Это обратимый процесс? Можно из ячейки вынуть все числа, которые там были?