|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12577
|
№581111Добавлено: Пн 21 Июн 21, 17:28 (3 года тому назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации.
Ответы на этот пост: Dr.Love |
|
Наверх |
|
|
Dr.Love
Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№581112Добавлено: Пн 21 Июн 21, 17:41 (3 года тому назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30514
|
№581118Добавлено: Пн 21 Июн 21, 19:24 (3 года тому назад) |
|
|
|
В этой сутте первая дхиана (которая Дмитрию видится принципиально недостижимой) описана так:
Rapture & pleasure born from withdrawal (of the five fetters), accompanied by directed thought & evaluation.
Давайте переведём это и попробуем сказать по-русски, что за состояние описывается этими словами. Давайте всё-таки позволим перевести это тем уважаемым, которые (в отличие от нас с вами) выучили пали. Я могу привести эти строки на пали, но смысл их от этого не поменяется. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12577
|
№581119Добавлено: Пн 21 Июн 21, 19:37 (3 года тому назад) |
|
|
|
Я могу привести эти строки на пали, но смысл их от этого не поменяется. Не привести, а перевести. Вы можете перевести эти строки с пали?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Eden Гость
|
№581122Добавлено: Пн 21 Июн 21, 20:23 (3 года тому назад) |
|
|
|
На английском, мне кажется, directed thought & evaluation схоже с силлогизмом.
directed (controlled) thought &
evaluation: the act of forming an opinion of the amount, value or quality of something after thinking about it carefully
Высказывание (посылка) и вывод. |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12577
|
№581135Добавлено: Пн 21 Июн 21, 23:01 (3 года тому назад) |
|
|
|
Татхагата наверное был не в себе, то лучезарный разум, то все непостоянно и все угаснет, и в этом и есть цель. Скорее уж это вы не в себе. Ваша история описана в ДН13. Там есть история про глупого мужчину, который желает и любит женщину, которую он никогда не видел и о которой ничего не знает. Такая же история с любителями разновидностей вечных лучезарных разумов: "Мы проповедуем путь к соединению с тем, чего не знаем и не видим".
Ответы на этот пост: Dr.Love |
|
Наверх |
|
|
Dr.Love
Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№581141Добавлено: Вт 22 Июн 21, 00:03 (3 года тому назад) |
|
|
|
Татхагата наверное был не в себе, то лучезарный разум, то все непостоянно и все угаснет, и в этом и есть цель. Скорее уж это вы не в себе. Ваша история описана в ДН13. Там есть история про глупого мужчину, который желает и любит женщину, которую он никогда не видел и о которой ничего не знает. Такая же история с любителями разновидностей вечных лучезарных разумов: "Мы проповедуем путь к соединению с тем, чего не знаем и не видим". Асанга Прав. Касательно, Гандавьюха-сутра - вам это неинтересно
Если все увидят, то явление будет. НЕ знаю, можно дойти логически.
Татхагата четко сказал: "Разум лучезарен."
Он тоже не видел по вашей логике, да и вообще ПК отредактирован в 5 веке. Единственное, странно верить в аннигиляцию, даже без того кто аннигилирует, считая что это не нигилизм.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№581147Добавлено: Вт 22 Июн 21, 02:46 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: я не особенно нравлюсь не особенно приятным (на мой взгляд) людям, меня радует
Ну, приятные ли нет ли, это дело десятое в данном контексте. Главное, что разумные. А вы да, радуйтесь далее.
Ассаджи пишет: Воззрения сами по себе не дают продвижения по Пути, их надо еще суметь применить. Как?
Цитата: ДмитрийБ
А сотапанна - он "внутри правильных воззрений"?
Конечно же да. Как бы он иначе им стал-то? _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30514
|
№581152Добавлено: Вт 22 Июн 21, 10:03 (3 года тому назад) |
|
|
|
Я могу привести эти строки на пали, но смысл их от этого не поменяется. Не привести, а перевести. Вы можете перевести эти строки с пали? Вот формула, описывающая первую джану, которая повторяется из сутты в сутту:
Idha bhikkhave bhikkhu vivicceva kāmehi vivicca akusalehi dhammehi savitakkaṃ savicāraṃ vivekajaṃ pītisukhaṃ paṭhamaṃ jhānaṃ upasampajja viharati. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№581159Добавлено: Вт 22 Июн 21, 11:13 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Получается высшая цель - угасание всего, на полном серьезе так считают. Я всегда против этого. Дхамма Ниббана это дхамма Ниббана, а не "ничто". _________________ Upāsaka |
|
Наверх |
|
|
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№581161Добавлено: Вт 22 Июн 21, 11:17 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Он просто человек, получивший такой опыт.
Так ок, и куда бы Вы записали такого человека в следующем бывании? (помним что он идёт именно по Б8П) _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: Ассаджи |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12577
|
№581171Добавлено: Вт 22 Июн 21, 14:28 (3 года тому назад) |
|
|
|
Татхагата четко сказал: "Разум лучезарен."
Ясен пень, разум араханта лучезарен. И? |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12577
|
№581172Добавлено: Вт 22 Июн 21, 14:31 (3 года тому назад) |
|
|
|
Ну, приятные ли нет ли, это дело десятое в данном контексте. Главное, что разумные. А вы да, радуйтесь далее.
И по каким же конкретно признакам вы определили, что б.Топпер разумен? Или он разумен только потому, что приятен вам? |
|
Наверх |
|
|
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№581173Добавлено: Вт 22 Июн 21, 14:39 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: И по каким же конкретно признакам вы определили, что б.Топпер разумен?
Вам зачем это? _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Ассаджи
Зарегистрирован: 09.10.2017 Суждений: 845 Откуда: Киев
|
№581180Добавлено: Вт 22 Июн 21, 16:31 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Он просто человек, получивший такой опыт.
Так ок, и куда бы Вы записали такого человека в следующем бывании? (помним что он идёт именно по Б8П)
Только "вступление в поток" гарантирует полностью благоприятное последующее бывание.
Никакие воззрения и убеждения не гарантируют этого. Существа перерождаются где угодно, в соответствии со своими поступками. Пусть даже человек был правоверным буддийским монахом - поступки могут завести его не туда, куда он хотел бы.
Вместе с тем надо отметить, что достижение джханы - это весомый умелый поступок (гару-камма), который заметно меняет судьбу к лучшему. Если, конечно, не оказывается перечеркнутым другого рода поступками. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
Страница 13 из 16 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|