Два разных знания

Ёжик

Объяснение такое, что это лишь запутывает ученика, так как другие ученики с которым он делится о своей практике и обсуждает учение не обладают нужной компетенцией (иначе б они были в ранге учителей), принадлежат к разным школам и направлениям, используют отличные термины для обозначения того же и одинаковые для обозначения разного, находятся на разных стадиях понимания учения. В случае если даже эти ученики одной школы и одной группы одного учителя, они будут неверно истолковывать и интерпретировать рассказанное друг другу и невольно сравнивать свои впечатления и понимание с впечатлениями и пониманием других. И например пытаться мимикрировать под общее понимание, скрывать свое. Будут иметь завышенные ожидания и испытывать разочарование в сравнении, или наоборот преувеличивать свои достижения. Возможны даже конфликты на этой основе.

ДмитрийБ

этот форум крайне не полезен для практикующих буддистов.

Ёжик

Цитата:

этот форум крайне не полезен для практикующих буддистов.

Откровение

фома шальной · Гость

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

этот форум крайне не полезен для практикующих буддистов.

Откровение

Для упасак - да.

Горсть листьев

СлаваА
Факт не отменяет. Что причина была. Теперь ее нет. И следствия тоже нет.
В соответствии с сантаной, немного придя в себя после нового рождения, вы должны бы были начать с того где вы примерно остановились - купить новый билет туда же, куда и в прежней жизни, принять меры к профилактике кариеса.
В древности в Индии, когда жизнь была монотонна и однообразна, казалось что все так и происходит. Как выращивал рис человек из жизни в жизнь, так и выращивает, как лепил горшки, так и лепит.
Но к началу 20го века открыли генетическое наследование и морфизм ( В 1901–1903 гг. де Фриз выдвинул мутационную теорию изменчивости плюс ученые биологи до него) которые сформировали иные представления о передаче качеств живых организмов и растений.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

На самом деле буддийские учителя действительно крайне не рекомендуют обсуждать с кем то кроме своего учителя свою практику и учение. Этому есть логичное объяснение. Но так же и не рекомендуется участвовать в форумах подобных этому. Если только дать объявление.
Раз участник пишет и вступает в дискуссии значит он не является практикующим буддистом (по крайней мере в данное время). И поэтому может очевидно свободно рассказывать о своей практике и своем понимании аспектов учения.

Ты имеешь в виду, что "настоящий практик" - это тот, кто принял тантрическую самаю у своего учителя и строго её соблюбает, пытаясь эмулировать монашескую жизнь в миру?
Хм... Какое-то фундаменталистское воззрение... Или я неправильно тебя понял?

Прям такого чтобы были какие то самаи этого нет. Есть просто рекомендации.
Объяснение такое, что это лишь запутывает ученика, так как другие ученики с которым он делится о своей практике и обсуждает учение не обладают нужной компетенцией (иначе б они были в ранге учителей), принадлежат к разным школам и направлениям, используют отличные термины для обозначения того же и одинаковые для обозначения разного, находятся на разных стадиях понимания учения. В случае если даже эти ученики одной школы и одной группы одного учителя, они будут неверно истолковывать и интерпретировать рассказанное друг другу и невольно сравнивать свои впечатления и понимание с впечатлениями и пониманием других. И например пытаться мимикрировать под общее понимание, скрывать свое. Будут иметь завышенные ожидания и испытывать разочарование в сравнении, или наоборот преувеличивать свои достижения. Возможны даже конфликты на этой основе.
Возможно что в монашеских группах есть именно самаи - некие правила, обеты, обещания.

Горсть листьев

Горсть листьев
В случае с эффективностью рекламы все просто - увеличение продаж, или исследования фокус-групп до рекламы и после, если это политическая или социальная реклама.

Ёжик

Ёжик пишет:

СлаваА
Факт не отменяет. Что причина была. Теперь ее нет. И следствия тоже нет.
В соответствии с сантаной, немного придя в себя после нового рождения, вы должны бы были начать с того где вы примерно остановились - купить новый билет туда же, куда и в прежней жизни, принять меры к профилактике кариеса.
В древности в Индии, когда жизнь была монотонна и однообразна, казалось что все так и происходит. Как выращивал рис человек из жизни в жизнь, так и выращивает, как лепил горшки, так и лепит.
Но к началу 20го века открыли генетическое наследование и морфизм ( В 1901–1903 гг. де Фриз выдвинул мутационную теорию изменчивости плюс ученые биологи до него) которые сформировали иные представления о передаче качеств живых организмов и растений.

Но благодаря этому мы теперь точно знаем, что качества передаются и даже знаем принцип передачи. Теперь мы можем размышлять о перерождениях без древних домыслов. Как сказал Далай Лама, наука помогает нам, а не наоборот.

Ёжик

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

На самом деле буддийские учителя действительно крайне не рекомендуют обсуждать с кем то кроме своего учителя свою практику и учение. Этому есть логичное объяснение. Но так же и не рекомендуется участвовать в форумах подобных этому. Если только дать объявление.
Раз участник пишет и вступает в дискуссии значит он не является практикующим буддистом (по крайней мере в данное время). И поэтому может очевидно свободно рассказывать о своей практике и своем понимании аспектов учения.

Ты имеешь в виду, что "настоящий практик" - это тот, кто принял тантрическую самаю у своего учителя и строго её соблюбает, пытаясь эмулировать монашескую жизнь в миру?
Хм... Какое-то фундаменталистское воззрение... Или я неправильно тебя понял?

Прям такого чтобы были какие то самаи этого нет. Есть просто рекомендации.
Объяснение такое, что это лишь запутывает ученика, так как другие ученики с которым он делится о своей практике и обсуждает учение не обладают нужной компетенцией (иначе б они были в ранге учителей), принадлежат к разным школам и направлениям, используют отличные термины для обозначения того же и одинаковые для обозначения разного, находятся на разных стадиях понимания учения. В случае если даже эти ученики одной школы и одной группы одного учителя, они будут неверно истолковывать и интерпретировать рассказанное друг другу и невольно сравнивать свои впечатления и понимание с впечатлениями и пониманием других. И например пытаться мимикрировать под общее понимание, скрывать свое. Будут иметь завышенные ожидания и испытывать разочарование в сравнении, или наоборот преувеличивать свои достижения. Возможны даже конфликты на этой основе.
Возможно что в монашеских группах есть именно самаи - некие правила, обеты, обещания.

По-моему, ты приводишь аргумент из арсенала какой-то тоталитарной секты. Не пугай так меня Smile

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

СлаваА
Факт не отменяет. Что причина была. Теперь ее нет. И следствия тоже нет.
В соответствии с сантаной, немного придя в себя после нового рождения, вы должны бы были начать с того где вы примерно остановились - купить новый билет туда же, куда и в прежней жизни, принять меры к профилактике кариеса.
В древности в Индии, когда жизнь была монотонна и однообразна, казалось что все так и происходит. Как выращивал рис человек из жизни в жизнь, так и выращивает, как лепил горшки, так и лепит.
Но к началу 20го века открыли генетическое наследование и морфизм ( В 1901–1903 гг. де Фриз выдвинул мутационную теорию изменчивости плюс ученые биологи до него) которые сформировали иные представления о передаче качеств живых организмов и растений.

Но благодаря этому мы теперь точно знаем, что качества передаются и даже знаем принцип передачи. Теперь мы можем размышлять о перерождениях без древних домыслов. Как сказал Далай Лама, наука помогает нам, а не наоборот.

Мы это кто? Реконструкторы-любители буддийской реальности?

Ёжик

Ёжик пишет:

Горсть листьев
В случае с эффективностью рекламы все просто - увеличение продаж, или исследования фокус-групп до рекламы и после, если это политическая или социальная реклама.

Есть множество методов в соответствии с разными целями и задачами. Общая теория хорошо изложена в учебниках. Невежество "заказчика" - это ещё не повод для меня становиться бесплатным лектором. Не веришь в рекламу - отойди, мил человек, в сторону, не загораживай мне солнца.

Ёжик

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

СлаваА
Факт не отменяет. Что причина была. Теперь ее нет. И следствия тоже нет.
В соответствии с сантаной, немного придя в себя после нового рождения, вы должны бы были начать с того где вы примерно остановились - купить новый билет туда же, куда и в прежней жизни, принять меры к профилактике кариеса.
В древности в Индии, когда жизнь была монотонна и однообразна, казалось что все так и происходит. Как выращивал рис человек из жизни в жизнь, так и выращивает, как лепил горшки, так и лепит.
Но к началу 20го века открыли генетическое наследование и морфизм ( В 1901–1903 гг. де Фриз выдвинул мутационную теорию изменчивости плюс ученые биологи до него) которые сформировали иные представления о передаче качеств живых организмов и растений.

Но благодаря этому мы теперь точно знаем, что качества передаются и даже знаем принцип передачи. Теперь мы можем размышлять о перерождениях без древних домыслов. Как сказал Далай Лама, наука помогает нам, а не наоборот.

Мы это кто? Реконструкторы-любители буддийской реальности?

Когда Далай Лама говорит "мы", я понимаю, что он говорит "мы, буддисты", и это подразумевает, что обращение направлено и мне. Разве это непонятно. И я не считаю, что тоталитарная секта - это точне не буддизм. Хотя адепты этой секты могут себя считать буддистами, но для меня это просто сектанты, такие же, как все остальные подобные - мормоны, староверы, свидетели йеговы, аумсинрикё и тп.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

На самом деле буддийские учителя действительно крайне не рекомендуют обсуждать с кем то кроме своего учителя свою практику и учение. Этому есть логичное объяснение. Но так же и не рекомендуется участвовать в форумах подобных этому. Если только дать объявление.
Раз участник пишет и вступает в дискуссии значит он не является практикующим буддистом (по крайней мере в данное время). И поэтому может очевидно свободно рассказывать о своей практике и своем понимании аспектов учения.

Ты имеешь в виду, что "настоящий практик" - это тот, кто принял тантрическую самаю у своего учителя и строго её соблюбает, пытаясь эмулировать монашескую жизнь в миру?
Хм... Какое-то фундаменталистское воззрение... Или я неправильно тебя понял?

Прям такого чтобы были какие то самаи этого нет. Есть просто рекомендации.
Объяснение такое, что это лишь запутывает ученика, так как другие ученики с которым он делится о своей практике и обсуждает учение не обладают нужной компетенцией (иначе б они были в ранге учителей), принадлежат к разным школам и направлениям, используют отличные термины для обозначения того же и одинаковые для обозначения разного, находятся на разных стадиях понимания учения. В случае если даже эти ученики одной школы и одной группы одного учителя, они будут неверно истолковывать и интерпретировать рассказанное друг другу и невольно сравнивать свои впечатления и понимание с впечатлениями и пониманием других. И например пытаться мимикрировать под общее понимание, скрывать свое. Будут иметь завышенные ожидания и испытывать разочарование в сравнении, или наоборот преувеличивать свои достижения. Возможны даже конфликты на этой основе.
Возможно что в монашеских группах есть именно самаи - некие правила, обеты, обещания.

По-моему, ты приводишь аргумент из арсенала какой-то тоталитарной секты. Не пугай так меня Smile

Разве приведенные основания не логичны? Жёсткого запрета, по крайней мере для мирян нет. Есть предупреждение о возможных трудностях и рекомендация.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев
В случае с эффективностью рекламы все просто - увеличение продаж, или исследования фокус-групп до рекламы и после, если это политическая или социальная реклама.

Есть множество методов в соответствии с разными целями и задачами. Общая теория хорошо изложена в учебниках. Невежество "заказчика" - это ещё не повод для меня становиться бесплатным лектором. Не веришь в рекламу - отойди, мил человек, в сторону, не загораживай мне солнца.

Если рекламная фирма известная и опытная, ей нет нужды убеждать заказчика. Заказчик больше заинтересован в фирме, чем фирма в конкретном отдельном заказчике.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

СлаваА
Факт не отменяет. Что причина была. Теперь ее нет. И следствия тоже нет.
В соответствии с сантаной, немного придя в себя после нового рождения, вы должны бы были начать с того где вы примерно остановились - купить новый билет туда же, куда и в прежней жизни, принять меры к профилактике кариеса.
В древности в Индии, когда жизнь была монотонна и однообразна, казалось что все так и происходит. Как выращивал рис человек из жизни в жизнь, так и выращивает, как лепил горшки, так и лепит.
Но к началу 20го века открыли генетическое наследование и морфизм ( В 1901–1903 гг. де Фриз выдвинул мутационную теорию изменчивости плюс ученые биологи до него) которые сформировали иные представления о передаче качеств живых организмов и растений.

Но благодаря этому мы теперь точно знаем, что качества передаются и даже знаем принцип передачи. Теперь мы можем размышлять о перерождениях без древних домыслов. Как сказал Далай Лама, наука помогает нам, а не наоборот.

Мы это кто? Реконструкторы-любители буддийской реальности?

Когда Далай Лама говорит "мы", я понимаю, что он говорит "мы, буддисты", и это подразумевает, что обращение направлено и мне. Разве это непонятно. И я не считаю, что тоталитарная секта - это точне не буддизм. Хотя адепты этой секты могут себя считать буддистами, но для меня это просто сектанты, такие же, как все остальные подобные - мормоны, староверы, свидетели йеговы, аумсинрикё и тп.

Далай Лама много что говорит. Что он простой монах, что возьмёт и не будет перерождаться в воспитательных для тибетцев целях. Указанные мной рекомендации на мой взгляд логичны и не содержат признаков тоталитарной секты. Например многие учителя в общеобразовательных школах рекомендуют определенный учебник, а диспуты проводятся под наблюдением учителя, а не в его отсутствие, ведь так и до мордобоя недалеко. Что иногда демонстрирует этот форум.