|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48751
|
№573393Добавлено: Вт 06 Апр 21, 08:03 (3 года тому назад) Два разных знания |
|
|
|
Первый вариант: знание противоположно домыслам и фантазиям. Это определение методологическое и эпистемологическое. "Ложного знания" тут быть не может, точнее, оно тождественно отсутствию знания.
Второй вариант: знание это что угодно, что возникло в уме. Это определение наивно-онтологическое.
У буддистов, рассуждается о первом. Если же читать, думая, что там речь о втором, то ничего не поймёте. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: test, Яреб, Ёжик, ДмитрийБ, Так, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№573399Добавлено: Вт 06 Апр 21, 08:09 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ
Между этими двумя вариантами знания есть ли промежуточные варианты? Например модели, которые считались верными, но потом корректировались, и тд. Различные упайи, трюки в пропедевтических целях, знания исходящие из разных парадигм? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48751
|
№573413Добавлено: Вт 06 Апр 21, 08:48 (3 года тому назад) |
|
|
|
Промежуточных не может быть. Но для вас подобным может выглядеть из-за иного определения истинного - как того, что приводит к правильной цели. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№573417Добавлено: Вт 06 Апр 21, 08:55 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ
Вы считаете таким образом возможным существование некого абсолютного (и истинного) "знания", независимого от критерия истинности - достижения цели? На каких основаниях это возможно? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48751
|
№573419Добавлено: Вт 06 Апр 21, 08:57 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вы невнимательно прочитали? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№573422Добавлено: Вт 06 Апр 21, 09:00 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вы невнимательно прочитали? Я понял так ваши слова , что вы считаете, что для подобных мне промежуточные варианты возможны из-за того что я и подобные мне по иному определяют истинность знания - как то что приводит к правильным результатам. А вы и подобные вам не пользуются этим критерием, а пользуются каким то другим. Каким?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48751
|
№573425Добавлено: Вт 06 Апр 21, 09:02 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вы невнимательно прочитали? Я понял так ваши слова , что вы считаете, что для подобных мне промежуточные варианты возможны из-за того что я и подобные мне по иному определяют истинность знания - как то что приводит к правильным результатам. А вы и подобные вам не пользуются этим критерием, а пользуются каким то другим. Каким?
Буддисты иначе определяют истинное, чем вы, вероятно, привыкли. Поэтому, для вас упайя будет казаться ложным, а для буддиста - не ложным. Упайя причинно (не случайно) приводит к нужной цели. Поэтому, это истинное. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№573430Добавлено: Вт 06 Апр 21, 09:10 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ
О кей. Значит вы и подобные вам, так же как и все пользуются критерием истинности - достижение поставленной цели. Но в вашем случае эта цель должна быть "правильной". А неправильнвя цель не может быть критерием истины. Например кто то имея правильную цель достижения просветления решит вскипетить чайник (чтобы поддержать здоровье своего тела) и его знания о том как довести воду до кипения будут истинными, а тот кто захочет попить чайку для удовольствия имеет при этом неправильную цель, и поэтому его знания о процессе кипения будут не истинными?
Или речь идет только о сугубо абстрактных философских материях?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48751
|
№573435Добавлено: Вт 06 Апр 21, 09:15 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ
О кей. Значит вы и подобные вам, так же как и все пользуются критерием истинности - достижение поставленной цели.
Не как все. Не все используют такой критерий. Мало, кто его использует.
Но в вашем случае эта цель должна быть "правильной". А неправильнвя цель не может быть критерием истины. Например кто то имея правильную цель достижения просветления решит вскипетить чайник (чтобы поддержать здоровье своего тела) и его знания о том как довести воду до кипения будут истинными, а тот кто захочет попить чайку для удовольствия имеет при этом неправильную цель, и поэтому его знания о процессе кипения будут не истинными?
Или речь идет только о сугубо абстрактных философских материях?
Не понял вопроса, если честно. Цели могут стратифицироваться (иметь разный уровень). Мирские цели характеризуются по критерию благое\неблагое. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№573436Добавлено: Вт 06 Апр 21, 09:23 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ
Ну вы же не делили в топикстарте знания на утилитарные и религиозно-философские, значит ваш пост относится ко всем видам знаний. Имеется в виду знание вообще, универсальное знание.
По-вашему знание может быть благим, и неблагим? Или все же знание само по себе нейтрально, но может быть использовано для благих и неблагих целей?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48751
|
№573437Добавлено: Вт 06 Апр 21, 09:25 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ
Ну вы же не делили в топикстарте знания на утилитарные и религиозно-философские
Не делил.
По-вашему знание может быть благим, и неблагим?
Не знание, а цель. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№573438Добавлено: Вт 06 Апр 21, 09:29 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ
Ну вы же не делили в топикстарте знания на утилитарные и религиозно-философские
Не делил.
По-вашему знание может быть благим, и неблагим?
Не знание, а цель.
Выходит знания нейтральны? И тогда благость или неблагость цели не может быть критерием истинности знания. Оно (знание) истинно не зависимо от целей его использования - благих или неблагих.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48751
|
№573439Добавлено: Вт 06 Апр 21, 09:32 (3 года тому назад) |
|
|
|
Выходит знания нейтральны? И тогда благость или неблагость цели не может быть критерием истинности знания. Оно (знание) истинно не зависимо от целей его использования - благих или неблагих.
Вор может иметь верное знание, как вскрыть замок, и ложное, что воровство это правильное действие, которое надо совершить. Просто делите каждый раз на части при таких вопросах. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№573440Добавлено: Вт 06 Апр 21, 09:40 (3 года тому назад) |
|
|
|
Первый вариант: знание противоположно домыслам и фантазиям. Это определение методологическое и эпистемологическое.
Феноменологическое тогда уж.
Цитата: Второй вариант: знание это что угодно, что возникло в уме. Это определение наивно-онтологическое.
Феноменалистское?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48751
|
№573442Добавлено: Вт 06 Апр 21, 09:43 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Второй вариант: знание это что угодно, что возникло в уме. Это определение наивно-онтологическое.
Феноменалистское?
Почему? Феноменология ведь отсеивает субъективное и фантазийное от феноменов. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 След.
|
Страница 1 из 29 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|