Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12686

578026СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 16:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вот такие у нас занятные переводчики-тхерософы, не ведающие элементарных вещей и придумывающие свои маразменные толкования сутт, в которых "все ясно". Тьфу.
Ну голову-то эта штука по любому раскалывает, в т.ч. и на семь частей? Так объясните пожалуйста, в чем же принципиальная разница толкования, если голова раскалывается на семь частей и расколет ее дэва, у которого в руках это самое раскалывающее орудие? Неужто вы полагаете, что если из орудия выстрелит молния, то смысл сутты один, а если молния не выстрелит, но голова пострадает точно таким же образом от удара не молнии, но орудия, то смысл уже принципиально другой? Но ведь сутта совсем не о том, каким конкретно образом мог получить по башке товарищ, не проявивший должного уважения к Будде.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12686

578027СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 16:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Это понимание дураков, занимающихся дурацким занятием. Отслеживаются качества трилакшаны в частях тела, а не просто части тела.
Вы удивитесь, но если внимательно отслеживать любое сансарное явление, любой сансарный процесс (а тело является таковым), то на примере этого самого явления непременно будут заметны качества трилакшаны.

Ответы на этот пост: Вантус, Tasha Mcgee
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12730

578029СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 16:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
переводчика - на свалку из-за отсутствия элементарной начитанности

Так это старцевадины переводили  Laughing Ваджрапани не кошерно упоминать.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

578031СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 16:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вантус пишет:
Вот такие у нас занятные переводчики-тхерософы, не ведающие элементарных вещей и придумывающие свои маразменные толкования сутт, в которых "все ясно". Тьфу.
Ну голову-то эта штука по любому раскалывает, в т.ч. и на семь частей? Так объясните пожалуйста, в чем же принципиальная разница толкования, если голова раскалывается на семь частей и расколет ее дэва, у которого в руках это самое раскалывающее орудие? Неужто вы полагаете, что если из орудия выстрелит молния, то смысл сутты один, а если молния не выстрелит, но голова пострадает точно таким же образом от удара не молнии, но орудия, то смысл уже принципиально другой? Но ведь сутта совсем не о том, каким конкретно образом мог получить по башке товарищ, не проявивший должного уважения к Будде.
Потому что ваджра/ваджира и Ваджрапани/Ваджирапанин - это настолько известные вещи, что не знать о них может лишь абсолютный неуч, от которого трудно ожидать знания более тонких моментов. При этом подобие молнии у ваджры - это лишь одна сторона образа. Вторая - исключительная прочность. Отсюда всякие "алмазные колесницы", "алмазные пути" - прочная, как алмаз.

При этом, держащий ваджру (Ваджрабаху и т.п.) - это Индра, он же Сакка. Некоторые тхеравадины прошлого, надо б это освежить, считали, что тот яккха Ваджирапани - и есть рассвирепевший Сакка, который есть бодхисатта, охраняющий Будду.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

578033СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 16:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тхерософы - это гораздо более злокачественные баптисты, чем я думал. Так незаметно вымарывать из сутт целый культурный пласт - это надо сильно ненавидеть тхераваду.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

578035СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 16:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гадкая, бесплодная хипстота решила оскопить свои сутты))) Чтоб их бумажный бог был также бесплоден, как и его почитатели))))
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12686

578040СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 16:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вот такие у нас занятные переводчики-тхерософы, не ведающие элементарных вещей и придумывающие свои маразменные толкования сутт, в которых "все ясно". Тьфу.
Какие у вас переводчики не знаю, а на tipitaka.theravada.su перевод следующий: "В то время над Саччакой Нигантхапуттой возник яккха Ваджирапани с железной молнией в руках, которая горела, пылала и сверкала, он был готов расколоть голову Саччаки Нигантахпутты..." Сутта сведена, так что ясно видно, что божество с орудией убийства - именно что яккха, так что Саккой он быть никоим образом не может - Сакка точно не яккха.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

578043СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 16:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вантус пишет:
Вот такие у нас занятные переводчики-тхерософы, не ведающие элементарных вещей и придумывающие свои маразменные толкования сутт, в которых "все ясно". Тьфу.
Какие у вас переводчики не знаю, а на tipitaka.theravada.su перевод следующий: "В то время над Саччакой Нигантхапуттой возник яккха Ваджирапани с железной молнией в руках, которая горела, пылала и сверкала, он был готов расколоть голову Саччаки Нигантахпутты..." Сутта сведена, так что ясно видно, что божество с орудией убийства - именно что яккха, так что Саккой он быть никоим образом не может - Сакка точно не яккха.
Какую мне цитату Ваш коллега предоставил, такую я и откомментировал. В Ваших тхерософских сектах мне разбираться недосуг. А что вот он в образе яккхи - это ничему не противоречит, Индра известный оборотень, который может быть в любом облике, почитайте как-нибудь. Мнение, что Ваджирапанин - это Сакка, приписывают Буддхагхосе:

Цитата:
Buddhaghosa says (DA.i.264; MA.i.457; cp. Dvy.130) that Vajirapani is identical with Sakka, and proceeds to describe the fierce appearance assumed by him on these occasions. This arrangement was made in fulfilment of a promise made by Sakka, in the presence of Maha Brahma, when the Buddha was reluctant to preach the Dhamma (See Vin.i.5f), that if the Buddha would establish his rule of the Dhamma (Dhammacakka), Sakka would afford it the necessary protection.

Т.е. берем  Dhammapada-aṭṭhakathā или Manorathapurani, и смотрим, что же там.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Пт 21 Май 21, 17:01), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

578044СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 16:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Все им в суттах ясно, все понятно. Вон Буддхагхоса старался, разъяснял, а другой, конкурирующей секте тхерософов, все тоже ясно.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

578045СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 16:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Надо сделать новый девиз тхерософов:

БУДДХАГХОСУ и ВСЯКИХ ИНДУСОВ - на СВАЛКУ ИСТОРИИ!

СУТТЫ - ДЕБИЛАМ!

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

578046СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 17:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Срам-срамец у СТАРЦЕВ и СВОДИТЕЛЕЙ СУТР. Полный форшмак.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

578047СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 17:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Это понимание дураков, занимающихся дурацким занятием. Отслеживаются качества трилакшаны в частях тела, а не просто части тела.
Вы удивитесь, но если внимательно отслеживать любое сансарное явление, любой сансарный процесс (а тело является таковым), то на примере этого самого явления непременно будут заметны качества трилакшаны.
Поэтому джайны, адживики, санкхьяики и все прочие, внимательно отслеживающие сансарные явления, уже давно буддисты.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tasha Mcgee
Гость





578051СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 17:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Это понимание дураков, занимающихся дурацким занятием. Отслеживаются качества трилакшаны в частях тела, а не просто части тела.
Вы удивитесь, но если внимательно отслеживать любое сансарное явление, любой сансарный процесс (а тело является таковым), то на примере этого самого явления непременно будут заметны качества трилакшаны.
Вряд ли они будут заметны, так как это более вероятно не качества самого наблюдаемого, а то как его нужно специально воспринимать, для достижения определенной цели (освобождения).

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

578053СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 17:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я вот не понимаю, почему все хотят видеть в самане Готаме добрейшего дедмороза. Это суровый кшатрий из рода воинственных Шакьев, из народности жестоких ариев, которые были первейшие эксперты по геноциду на субконтиненте. Но не мог он быть добрым и политкорректным, как апельсинка от осинки.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Йцу, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость





578055СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 21, 17:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Я вот не понимаю, почему все хотят видеть в самане Готаме добрейшего дедмороза. Это суровый кшатрий из рода воинственных Шакьев, из народности жестоких ариев, которые были первейшие эксперты по геноциду на субконтиненте. Но не мог он быть добрым и политкорректным, как апельсинка от осинки.

Мало ли, кто суровый из какого жестокого народа. Мог быть и суровый и добрый и народ прогрессирует, трилакшана же. Не понимаю, зачем кому-то нравится навешивать нелицеприятные ярлыки на людей, тем более на положительных исторических личностей.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
Страница 302 из 311

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.137 (0.899) u0.015 s0.002, 18 0.121 [264/1]