Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Правильно ли медитировать так

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2285
Откуда: Пантикапей

613170СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 22, 17:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Поэтому вход в Великую Пустоту

Но я не про "великую пустоту" (вот это откуда?), а про пустое/пустоту (или пустоту/пустотность) как аналитическое средство (слабительное - по Нагарджуне, которое, одновременно и укрепительное, запорное, поэтому мадхьяма пратипат - не слабительное и не укрепительное).


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

613171СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 22, 18:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Поэтому вход в Великую Пустоту

Но я не про "великую пустоту" (вот это откуда?), а про пустое/пустоту (или пустоту/пустотность) как аналитическое средство (слабительное - по Нагарджуне, которое, одновременно и укрепительное, запорное, поэтому мадхьяма пратипат - не слабительное и не укрепительное).
 Пустотность (не обнаруживание себя в сансаре) эквивалент понятию, что наша личность кармическая иллюзорна.  Методы прихода к этому знанию есть разные. Вот вы используете один из методов. Например, что все вещи в сансаре взаимообусловлены. Типа тело постоянно меняется и состоит из частей. Вы это имеете в виду? Типа ускользающий объект.
 В чем только ваша конечная цель?  Вы ясно её видите? Где конец пути?
Через ваш метод нельзя освободить свой Ум от обусловленности телесных органов чувств.

 «Великая Пустота» это следующий шаг погружения в себя, где обнаруживается также более глубокая истина, что органы чувств также пусты, иллюзорны. Это из махаяны. Например «сутра алмазного мира»
 Для бодхисаттвы не достаточно прийти к знанию, что земная личность иллюзорна, т.к. это половинчатое знание.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2285
Откуда: Пантикапей

613172СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 22, 18:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Типа тело постоянно меняется и состоит из частей. Вы это имеете в виду? Типа ускользающий объект.
 В чем только ваша конечная цель?  Вы ясно её видите? Где конец пути?
Через ваш метод нельзя освободить свой Ум от обусловленности телесных органов чувств.

То-то же.

Метод не "мой", да и не метод, а, скорее - рефлексивная стихия ("мощь негативного разума"). Вопрос в том - можно ли выйти из её "мощной" стихийности.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

613173СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 22, 20:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Типа тело постоянно меняется и состоит из частей. Вы это имеете в виду? Типа ускользающий объект.
 В чем только ваша конечная цель?  Вы ясно её видите? Где конец пути?
Через ваш метод нельзя освободить свой Ум от обусловленности телесных органов чувств.

То-то же.

Метод не "мой", да и не метод, а, скорее - рефлексивная стихия ("мощь негативного разума"). Вопрос в том - можно ли выйти из её "мощной" стихийности.
 Если вас начало это напрягать, переходите на позитивные методы.
Позитивные это повторение мантры, методы очищения восприятий и усиления осознанности, развитие других положительных качеств личности (доброжелательность, бескорыстность, смелость и т.д.) Путь развития своей высшей личности.

Метод разрушения личности до добра не доведет. К Высшему пробуждению точно не приведет. Стоит ли такое освобождение затраченных усилий.
В лучшем случае приведет к ложной нирване, в худшем в психушку.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2285
Откуда: Пантикапей

613176СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 22, 14:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Позитивные это повторение мантры, методы очищения восприятий и усиления осознанности, развитие других положительных качеств личности (доброжелательность, бескорыстность, смелость и т.д.) Путь развития своей высшей личности.

Так argumentum ad vacui и есть мантра, как и всякое ad.

На деле - осознанности нет: дуальные аффирмативно-энергетические перераспределения - мантра, как и молитва (джапа) направлена на подавление негативного массой, количеством, чем больше повторю-произнесу, тем больше произведу, заглушу, засыплю прорастание тёмного. Но тёмное свой рост не приостанавливает, оно просто щедро присыпается светлым, можно сказать, что мантризм - это своеобразное позитивное шапкозакидательство (видал одного кришнаита, который джапил целый месяц, отвлекаясь только на еду, туалет и сон). Древнее, величайшее магическое противостояние. Хотя, есть и вполне осязаемые проявления - кажется, что атмосфера буквально заливается светом, если появляется человек, запускающий добрую речь.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей_Еловиков_1212



Зарегистрирован: 23.10.2022
Суждений: 23
Откуда: Россия, Владивосток

613180СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 22, 15:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Андрей_Еловиков_1212 пишет:
что в Шуньяте есть 6 признаков, по которым можно сориентироваться и не спутать Шуньяту с чем либо другим.

В Шуньяте нет никаких признаков, нет объекта наблюдения и нет наблюдателя.
объекта наблюдений действительно нет. Наблюдатели есть и очень много. Признак - синий свет, есть по факту.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

613184СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 22, 22:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Позитивные это повторение мантры, методы очищения восприятий и усиления осознанности, развитие других положительных качеств личности (доброжелательность, бескорыстность, смелость и т.д.) Путь развития своей высшей личности.

Так argumentum ad vacui и есть мантра, как и всякое ad.

На деле - осознанности нет: дуальные аффирмативно-энергетические перераспределения - мантра, как и молитва (джапа) направлена на подавление негативного массой, количеством, чем больше повторю-произнесу, тем больше произведу, заглушу, засыплю прорастание тёмного. Но тёмное свой рост не приостанавливает, оно просто щедро присыпается светлым, можно сказать, что мантризм - это своеобразное позитивное шапкозакидательство (видал одного кришнаита, который джапил целый месяц, отвлекаясь только на еду, туалет и сон). Древнее, величайшее магическое противостояние. Хотя, есть и вполне осязаемые проявления - кажется, что атмосфера буквально заливается светом, если появляется человек, запускающий добрую речь.
  Осознанность это ясность ума. Пьяный идет шумит, дерется и вообще плохо осознает свои действия,  утром ему стыдно за свои вчерашние действия т.к. поднялась осознанность(ясная трезвость ума).
 Ясность ума может на порядки усиливаться даже в отсутствии мыслей. Видишь ясно, слышишь ясно, чувствуешь покой ясно и мыслишь ясно.
 Что кастается мантры, то вы приводите примеры неудачников. Осознанное повторение про себя мантры подавляет мыслешум. 6 лет практики и ты архат хинаяны. Татхагатой не сделает, но выведет ум в третью дхьяну и освободит от иллюзорной личности.


Ответы на этот пост: Экалавья, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2285
Откуда: Пантикапей

613189СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 22, 10:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Что кастается мантры, то вы приводите примеры неудачников. Осознанное повторение про себя мантры подавляет мыслешум. 6 лет практики и ты архат хинаяны. Татхагатой не сделает, но выведет ум в третью дхьяну и освободит от иллюзорной личности.

А без мантр можно быть осознанным?


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48690

613191СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 22, 11:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня, а почему вы считаете, что  если "остановить мыслешум", то это даст какой-то иной результат, чем тупость? Пелевина начитались, вероятно?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

613194СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 22, 12:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

МН 62

Цитата:
Рахула, развивай медитацию подобно земле. Когда ты развиваешь медитацию подобно земле, возникшие приятные и неприятные контакты не будут наводнять твой ум и оставаться [пребывать в нём]. Подобно тому как люди выбрасывают на землю чистые и грязные вещи, фекалии, мочу, плевки, гной и кровь – и земля не чувствует отторжения, унижения, отвращения из-за этого, точно так же, Рахула, развивай медитацию подобно земле. Когда ты развиваешь медитацию подобно земле, возникшие приятные и неприятные контакты не будут наводнять твой ум и оставаться [пребывать в нём].

Раджа-Йога, освобожденный Ум.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48690

613198СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 22, 13:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
МН 62

Цитата:
Рахула, развивай медитацию подобно земле. Когда ты развиваешь медитацию подобно земле, возникшие приятные и неприятные контакты не будут наводнять твой ум и оставаться [пребывать в нём]. Подобно тому как люди выбрасывают на землю чистые и грязные вещи, фекалии, мочу, плевки, гной и кровь – и земля не чувствует отторжения, унижения, отвращения из-за этого, точно так же, Рахула, развивай медитацию подобно земле. Когда ты развиваешь медитацию подобно земле, возникшие приятные и неприятные контакты не будут наводнять твой ум и оставаться [пребывать в нём].

Раджа-Йога, освобожденный Ум.

Это развитие равностности. Не про "мыслешум", да?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2285
Откуда: Пантикапей

613201СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 22, 14:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Мысленойз выправить хорошо темперированным мыслеклавиром.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48690

613202СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 22, 14:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Мысленойз выправить хорошо темперированным мыслеклавиром.


Мысле-хаусом.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

613205СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 22, 18:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
МН 62

Цитата:
Рахула, развивай медитацию подобно земле. Когда ты развиваешь медитацию подобно земле, возникшие приятные и неприятные контакты не будут наводнять твой ум и оставаться [пребывать в нём]. Подобно тому как люди выбрасывают на землю чистые и грязные вещи, фекалии, мочу, плевки, гной и кровь – и земля не чувствует отторжения, унижения, отвращения из-за этого, точно так же, Рахула, развивай медитацию подобно земле. Когда ты развиваешь медитацию подобно земле, возникшие приятные и неприятные контакты не будут наводнять твой ум и оставаться [пребывать в нём].

Раджа-Йога, освобожденный Ум.

Это развитие равностности. Не про "мыслешум", да?
Да
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей_Еловиков_1212



Зарегистрирован: 23.10.2022
Суждений: 23
Откуда: Россия, Владивосток

613225СообщениеДобавлено: Чт 17 Ноя 22, 14:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ясность ума это противодействие спутанности сознания,  в которое добровольно ллезет человек.  Одномоментно с этим,  человек 'лезет' и в воспаление материального ума (импульсы вовозбуждения имеют положительный заряд).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
Страница 8 из 106

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.324) u0.015 s0.001, 18 0.024 [267/0]